Архитектура Аудит Военная наука Иностранные языки Медицина Металлургия Метрология Образование Политология Производство Психология Стандартизация Технологии |
Об отпускании из семьи мальчика и девочки: когда и при каких условиях. Переезд молодежи из деревни в город.
Анна Корешкова ответила Оксане Оксана, я не мама девочки, но у меня вопрос про вылетание из гнезда. Если подходящее место учебы после школы находится в другом городе, как быть? Лучше все равно остаться с родителями? Я просто училась в универе в другом городе, тк свой город маленький. А сейчас вот думаю, а правильно ли это или для этого вопроса надо вебинар посмотреть? Алена Коршунова ответила Анне Анна, в таком случае мне бы пришлось сидеть в глухой деревне Я тоже училась в городе. А мои родные жили и сейчас живут в деревне. Ни о каких переездах и речи быть не могло. На неделю сто рублей давали. Ездила к родным раз в месяц. Ушла учится в 14 лет. С этого возраста началась моя самостоятельная жизнь. Колледж мне дал очень много. Особенно после ненавистной школы. И благодарна матери за то, что хватило ей сил решится на этот шаг. Было очень непросто. Разные ситуации в жизни бывают. Всего не предусмотреть, к сожалению. Оксана Агеева ответила Анне Анна, мальчиков мы бы отпустили, но это отдельная тема, слишком много всего. Оксана Агеева ответила Алене Алена, я ничего плохого в глухих деревнях не вижу. Алена Коршунова ответила Оксане Оксана, а Вы жили в глухой деревне? Оксана Агеева ответила Алене Алена, нет, пока только мечтаю... Но из-за детей туда не едем. Чтобы могли жить в семье и учиться. Алена Коршунова ответила Оксане Оксана, я тоже не против деревень. Но не в том виде, в каком основная их масса предстает в России. Нищета, тяжёлый физический труд, где женщинам приходится ворочать и таскать на горбу мешки по 50 кг. Молодежи нет, почти вся перебирается в город. А кто остаётся, в основной массе спивается. Из развлечений засиженный мухами клуб, где никого нет. Все тусят за клубом. Там, в кустах интересней. Аптеки и медицина далеко. Приспичит, могут и не доехать. Бездорожье, из которого без помощи трактора часто бывает не выбраться. К сожалению, в России на данный момент основной процент деревень представляют жалкое подобие жизни. Старики, которые ведут плачевный образ жизни, и мрут пачками. В деревне, где живут мои родители, осталось меньше ста относительно нормальных домов. Остальные разрушены. Земли валом. И за даром. Но покупать ее не спешат. 90% старики. Средняя полоса России смотрится особенно плачевно. Даже если и захочешь кого нанять, чтобы развернуться, нанимать некого. Юг побогаче. Как то так... Оксана Агеева ответила Алене Алена, да, отсюда надо всей семьей перебираться в деревню поближе к областному центру. Лучше молодой семье сразу «оседать» там, где есть смысл вкладываться. Алена Коршунова ответила Оксане Все верно. Поближе к городу, к цивилизации. Где есть перспектива для роста и развития. Я уже молчу про уровень образования сельских школ. Читать, писать научились и хватит. Про культуру и речи быть не может. Кроме обсуждений кто с кем переспал. У кого здохла корова. Очередной раз сожгли омет. Кто спился и повис на заборе, отморозив себе руки. Ничего более и не услышишь. А, сериалы ещё обсуждают . Ужас, ужас.... Евгения Попова Я в своем селе неделю назад впервые пообщалась с читающим человеком! Это был глоток свежей воды! Но она просто в гости приехала, живет в другом мечте. И пусть она любит фантастику, а я нет. У нас нет людей, у которых бы горели глаза при разговоре о книгах. Я таких не знаю. При населении около 1000 человек. Вот и сериалы с клубами.
Марина Казинец ответила Оксане Оксана, в чем отличие мальчиков от девочек? В том, что " в подоле" не принесет? По мне так и за мальчиками нужен присмотр. У нас соседка была, она спокойно оставляла одного сына в 16-17 лет в квартире, когда сама уезжала на дачу на выходные. И говорила, кстати эту фразу про подол. Так вот " мальчик" этот в итоге связался с наркоманами, сам употреблял и распространял. Чтобы максимально уменьшить срок, когда его поймали, для взятки соседке пришлось продать однокомнатную квартиру. Вот так бывает с мальчиками. А сам он не плохой был, мы примерно одного возраста были, общались часто. Но после тюрьмы, конечно, изменился очень. Оксана Агеева ответила Марине Марина, мальчики это мальчики, а молодой мужчина это уже другое дело. Через всю историю человечества мы видим независимых мужчин и опекаемых женщин. Не мужчин провожают до дома, а женщин. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, да, конечно, молодой мужчина, это другое. Но как же надо вложиться в мальчика, чтобы к совершеннолетию он уже стал им. Причем вложиться больше папе. Просто по сравнению со всей историей сейчас очень много разных искушений и свобод. И все это разом обрушивается на молодую душу, когда он вдруг оказывается вне " гнезда" в чужом городе. Мне вот лично страшно и мальчика отпускать на учебу в чужой город. Такая вот я наседка))) Понятно, что и в своем городе можно вляпаться куда-нибудь, но тут хоть всё равно приглядеть можно. А в чужом кому он нужен? Сейчас люди равнодушные стали... Оксана Агеева ответила Марине Марина, очень верно. Те же мысли и чувства. Но тут нет выбора, кроме как вложиться, ибо удерживая 25-30 летнего МЧ у своей юбки и контролируя его жизнь, или просто опекая его, можно навредить ему и сделать социальным инвалидом. Тогда как взрослая женщина, все еще живущая в семье, смотрится нормально. Женщине хорошо жить с людьми, вместе хозяйничать и разделять бытовые заботы. А также принимать заботу о себе. Ну и возраст зрелости я определила бы как 21 год, библейское совершеннолетие (так исчислялись мужчины на войну и отделались те, кто не войдет в Ханаан). Поэтому 17-летний мальчик еще для меня как-то не представляется самостоятельным. Не все в мозгу и характере дозрело. Хотя все индивидуально. Мои мальчики точно не ранние. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, ну, 21 год это да. Просто Вы же написали, что отпустили бы сыновей на учебу в чужой город. А это ведь после школы, лет в 18. Просто я смотрю на своего 18-летнего, и понимаю, что он совсем не готов к самостоятельной жизни в чужом городе, хотя он считает иначе. Но, он, правда не СО-шник. И на него оказали влияние и школа, и друзья. Может, со вторым сыном по-другому будет, которого я перевела на СО. Оксана Агеева ответила Марине Марина, я написала только «мальчиков бы мы отпустили», но это не о 14 или 17 лет и не о другом городе. Тут у меня совершенно особый расклад к отпусканию. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, наверное, не правильно поняла. Просто тут обсуждали переезд из деревни в город на учебу... Оксана Агеева ответила Марине Марина, про это у меня предмет первого выбора - переезд семьей, причем уже годам к 12, чтобы дать детям другие возможности. Я с большим интересом слежу за переселенцами из города на землю, их сейчас очень много, и мне интересно, как они организуют учебу, развитие, общение своих детей. На что рассчитывают в этих вопросах. Оксана Агеева А про переезд одного подрощенного мальчика - табу нет, но есть мнооооооого нюансов. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, мы живём в частном доме, в черте города, козочек нет, но есть курочки. И все кружки в шаговой доступности. До метро 10-15 минут ходьбы, автобусы через дорогу. Идеальный вариант и для маленьких и для подросших. Но, тут нет той природы, которой бы хотелось - леса, лугов. Но в деревню переезжать не готовы тоже. Именно из-за детей. Оксана Агеева ответила Марине Марина, мне тут видится разумным естественный процесс. Мужчина дееспособен, имеет профессию, может хотя бы снять жилье, но на свои деньги, обеспечить себя в остальных вопросах. Оксана Агеева Интересно, вебинар про девочек, а обсуждение в итоге свелось к мальчикам))) Оксана Агеева ответила Марине Марина, у вас идеальный вариант жилья, действительно. А тягу к лесам и полям может удовлетворить недорогая простенькая дача. Нам в разы радостнее и легче стало жить в городе с появлением дачи. Тоска по земле утолилась, даже летние вылазки на выходные уже очень помогают. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, мой тоже зарабатывает сам. Сейчас уже вполне серьезно. На снять и на простенькую еду и одежду хватит. Но я пока его торможу, ставлю перед ним другие цели, на что лучше эти деньги потратить (учеба, курсы, права, машина). Вроде пока согласился. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, просто про девочек вебинар есть, а про мальчиков Вы не планируете))) А актуально тоже) Оксана Агеева ответила Марине Марина, там все сложнее. И рановато нам пока цыплят считать, старшая девочка у нас старше мальчика. Увидев, что она полностью выросла, я была готова поделиться, мальчики еще в процессе и мы в чем-то с ними все еще в поиске. Марина Казинец ответила Оксане Оксана, а у меня вот старший мальчик. И второй тоже мальчик))) Девочке пока 5 лет))) Так что у меня пока вопросы по мальчикам на эту тему. Оксана Агеева Кстати, вылет из гнезда мальчика может быть и очень грустным, как описано в притче про блудного сына. Глубочайшее место из Писания, которое можно вычерпывать бесконечно. Вот вам и вылет, вот вам и все равно жизнь в отчем доме с работой на отца. ОЧЕНЬ интересны вылеты из гнезда Альманзо, его сестры Элизы Джейн и Лоры. Про Элизу Джейн сейчас читаю в непереведенной с английского части Городка в прерии. Попыталась было, осрамилась, да вернулась. Екатерина Лоснова Мой муж одно время очень хотел уехать в деревню жить, да и сейчас не оставляет этой мечты. Но сам понимает, что не сможет нас там обеспечивать. Плюс дети будут лишены музыкальной школы, которую они любят, и многих других городских возможностей, связанных с образованием. Поэтому оставляем эту мечту на пенсионный возраст). Согласна с Оксаной, что жизнь на природе с детьми хороша до определенного их возраста. Либо нужно разворачивать хозяйство, как у Стерлиговых, чтобы подросшие дети имели возможность своим трудом зарабатывать и не рваться в город из села. Тем самым развивая сельское хозяйство. Оксана Агеева ответила Екатерине Екатерина, о разворачивании хозяйства. Если ферма стала большим проектом и приносит большой доход (а у Стерлиговых это не сколько размах, сколько известность и ценник из-за этого. Кому-то важно хлеб у САМОГО Стерлигова покупать! ) То это и возможности другие. Можно выписать к себе учителей. Любые инструменты. Как помещики в старые времена могли француженку детям выписать и других учителей. А на зиму вывезти дочерей на балы. Оксана Агеева Очень мне за державу обидно, что в деревнях такой у нас социум. Читаю сейчас, как созидало само себя общество в новорожденном городке ДеСмет, где жила семья Лоры. Они там поселились за год до того, как появился первый городской дом. На вторую зиму существования города (а по нашему это и на поселок не тянет) люди стали самоорганизовываться. Алена Коршунова ответила Оксане Обидно, да. Когда вручную обрабатывают гектар лука: посадка, прополка раза три за лето, уборка, обрезка, сушка и шелушение - чтобы продать его скупщикам за бесценок. Потому как по другому не заработаешь. До дождей держать не вариант. Сгниет. Помощи от государства селянам никакой! Как раньше поднимали колхозы. Программы заселения были. Может, и резко выражусь, но русский человек в основной массе без кнута не может. Подстегивать надо. Вероятно, одна из причин изобилия штрафов. Сам не работает, пьёт. Мало. Надо, чтобы и сосед пил. А если сопротивляется, гадить начинают. В маленьких сёлах вообще живут, как пауки в банке. Из-за отсутствия занятости и кнута, слабой мотивации, привычки что ли. Организовывать надо людей, как в детском саду. Не могут самостоятельно принимать решения и нести ответственность за свои поступки. Не знаю... Печально все это. Мать угробила все здоровье в этой деревне. А ведь могла бы и высшее получить. В городе жила десять лет. Чё поперлась в эту глушь, до сих пор понять не могу. Ну, ее выбор. Екатерина Лоснова На три летних месяца мы уезжаем в деревню во Владимирской области. И да, я вижу, что молодежь бежит в город. Но многие ли из них становятся специалистами, работающими по полученному диплому? При этом часто те же родители впахивают на своем хозяйстве, чтобы обеспечить эту учебу (у нас есть такой пример в деревне). А ребенок потом работает продавцом-консультантом в магазине одежды. На мой взгляд проблема кроется в духовном состоянии нашего народа. Ведь очень многие раскулаченные семьи, сосланные в Сибирь и другие места, малопригодные для жизни, и там создавали крепкие хозяйства. Хотя годы были страшнейшие, но они не могли жить по-другому. Когда ты живешь без Бога, то у тебя нет опоры, поэтому многие спиваются. Возможно переезжающие на землю семьи и создадут в будущем класс крестьян (в самом лучшем его понимании). И если видеть одной из целей переезда возрождение села, то и дети не захотят оттуда уезжать. А ведь это уже глобальная цель, которая относится к вопросу: чем я могу послужить своему отечеству? Марина Казинец ответила Оксане Оксана, притча так-то о человечестве в целом, отец - это Отец наш Небесный, который отпустил нас, дал свободу выбора, и имение. Думаю, ему очень нелегко смотреть как мы тут " безумствуем" и не вмешиваться. Алена Коршунова Девочки, у нас напротив дома на скамейке поселился бомж Зимой и летом в одной одежде. Днём он спит, ест, сидит. Ночью ходит на промыслы. Из имущества сумка, в которой все необходимое. Она же служит ему подушкой. Я смотрю в окно на это " чудо" и думаю. И ведь привык человек так жить. Приглядеться, здоровый мужик. На лицо, если отмыть, не урод. А ведёт такой образ жизни. После путинской амнистии алкашни в городе заметно поприбавилось. Они жить не умеют по другому! Цели нет. Идей ноль. Мотивации нет. Не важно, какой ты веры. Человек - маленький творец. У нас должны быть идеи, стремления, достижения. Новые цели и новые достижения. Вот, какие цели у этого бомжа? Тоже шь, думает о чем то... Ворох мыслей то есть. Или голова пустая. А ведь родился таким же невинным, чистым младенцем, как и все... Помимо черного и белого цвета есть и другие оттенки/грани. Не могут люди одинаково видеть и представлять этот мир. Все мы разные, и у каждого своя реальность. Для одного норма - уютный домик. Для другого - скамейка. Оксана Агеева ответила Алене Алена, а истоки затерялись в детстве и родительской семье этого мужчины... Екатерина Лоснова ответила Алене Алена, колхозы поднимались принуждением к безвозмездному труду, просто за идею. Селянин мог вспахать свой клочок земли только после того, как будет вспахано колхозное поле. А время могло уйти и впоследствии человек оставался без своего урожая. В плодородных крайях забирался весь урожай и тем, кто трудился ничего не доставалось, часто люди голодали. Все уходило на обеспечение городов продовольствием. Мой дедушка родился и вырос в Украине, он мне рассказывал о том периоде. Ходили работать за трудодни. И к чему это привело? К тому же пьянству и воровству. Тащили из колхоза все, что могли. Все-таки человек, живущий в деревне, должен любить землю, любить труд. Как Ушинский говорил: труд - вот истинное счастье. Ну а это зависит от внутреннего состояния человека. Мне кажется, годы крепостного права и советской власти приучили наш народ к кнуту. Это большая боль России. Чтобы оправиться от этого, нужно ох как много времени. Остается надеяться на Божью милость и помощь нашим людям в осознании своего предназначения и внутреннего исправления. Алена Коршунова Екатерина, " любовь" кнута, это не только у нас так. В Сингапуре за езду в нетрезвом виде наказывают розгами. В Таиланде штраф за брошенный окурок 100 батов, это 3000 долларов. Саудовская Аравия, Нигерия - отрубание кистей за кражу. Жёстко? Да! Но ведь действует. Если бы нашим вместе с лишением прав за вождение в нетрезвом виде выписывали розги по заднице, народ бы научился анализировать, что делает Екатерина Лоснова Возможно я неисправимый оптимист)) Но я вижу, как медленно, но верно Россия встает на ноги. И во многом это происходит благодаря возрождению веры в Бога. Одной из главных задач воспитания и образования детей я вижу в том, чтобы они мыслили как Константин Дмитриевич Ушинский: как можно более послужить своему отечеству в своей жизни. Он сам прожил именно такую жизнь. Думаю также живут все разработчики и устроители РКШ. Поэтому мы имеем счастье учить своих детей по Родному слову и Детскому миру Ушинского. Ну а в первую очередь, конечно же, служение Богу через исполнение заповедей. Тогда и в труде будет все складываться. Алена Коршунова ответила Оксане Оксана, вероятно. У Теодора Драйзера есть роман о квакерской семье. " Оплот" называется. Пятеро детей воспитывались в строгости и благочестии. Но какие разные у них судьбы. Эта книга не даёт мне покоя. Оксана Агеева ответила Алене Алена, о да, помню эту книгу! Екатерина Лоснова ответила Алене Алена, не знаю точно, как с уровнем образования в этих странах обстоит дело. Но у нас я могу связать такое положение именно с этим. И ведь мы понимаем, что полученный диплом не является гарантом настоящего образования)). Человек не размышляющий об окружающем мире, о вреде мусора, не знающий сколько будет разлагаться в земле пластик и т.д., непременно будет бросать мусор там, где ему это удобно. И такого человека можно только кнутом принудить, согласна. Возможно, это искоренит проблему, но какой народ мы получим. Будут ли эти люди внутренне понимать, почему нельзя бросать окурки или курить в лифтах. Думаю, что нет. И ведь найдут лазейки, чтобы уклоняться от штрафов). Проблема в воспитании и образовании. Все в это упирается, как ни крути. Хочется все-таки, чтобы народ был думающим, чутким, ответственным, чтобы его поступками руководили самые благородные внутренние качества. Оксана Агеева ответила Екатерине Екатерина, вот очень согласна!!! Оксана Агеева ответила Екатерине Екатерина, и снова соглашусь. Такая система дрессирует поведение, но не меняет нутро человека. Алена Коршунова ответила Екатерине Кать, с образованием, у кого деньги есть, тот учится. Но образование дают хорошее. По моему, мы к этому и идём. Я имею в виду, к платному образованию. Кстати, в Ютюбе валом роликов об образовании современных выпускников. В момент просмотра роликов где то там, в глубине души, оживает синдром театральных масок. Одна хохочет, другая - плачет. Более всего грустно, что желания у этих молодых людей нет познавать что-то новое. Учится. Не у всех, конечно. Читать люди разучились. Ученые бьют тревогу, греша на век технологий. Комментарии вот прекрасно читают. Но дальше трёх строчек осмысления прочитанного не идет. Разучились люди анализировать большие тексты. Просматривается тенденция к сокращению. Привыкли, что информацию на блюде подносят " специалисты" из зомбоящика. А вы посмотрите, сколько сейчас молодежи гуляет с " пробками" в ушах. Этой моде есть свое объяснение - человек разучился быть сам с собой, наедине. Дома - телик. На улице - наушники. Пустота жить мешает, однако. Ее то родимую и замещают, как могут. В Вашем комментарии " размышляющий" - ключевое слово. К этому надо стремиться всем нам! Екатерина Лоснова ответила Алене Алена, вся надежда на размышляющих родителей, которые сумеют привить это своим детям . Сама с ужасом смотрю на молодежь и детей на улице. Но наравне с такими, есть и другая молодежь, и другие дети. И именно они опора и надежда нашей страны. Из них формируется стержень нашего государства. Возможно, потребуется несколько поколений, чтобы число размышляющих людей стало в разы больше. Ведь русские многодетные семьи в основном у думающих и верующих родителей. Так что будем верить в лучшее и прилагать все усилия, чтобы оно так и случилось. Гузалия Буркова Я позволю себе высказать иную точку зрения. У меня мозги встали на место только тогда, когда я пожила самостоятельно. Мои родители меня выпустили только после свадьбы жить отдельно. Выйдя из традиционной семьи, где порядок внешний на много поколений, при этом нет настроя и лада в семье, я вышла из родительского дома с убеждением, что скандал, крик это нормально, что семья это автомат, что проблемы меня не коснутся. Оксана Агеева ответила Гузалии Гузалия, я согласна, что опыт у всех разный. Именно поэтому я множество нюансов оговорила в вебинаре, и даже в анонс попал маленький кусочек «критичная необходимость для девочек быть счастливыми в родительской семье». Удерживание силой и запретами в семье, где дочь (или сын) задыхается может обернуться трагедией для всей семьи. Тут нельзя топорно «не пущать». И чем строже семья, тем больше шансов, что вырвавшийся ребенок слетит с катушек. А мы однажды отдыхали в санатории, туда же на одни сутки приехали на свой выпускной студенты корабелки, ЧТО они там устроили! Их никто не мог унять. Перепились, всю ночь девушки с пьяным визгом переходили из комнаты в комнатку, едва не случилась драка. Ни мы, ни кто другой на этаже не спал до утра. Я оговорила в вебинаре, что не для всех родителей та же потеря девственности или беременность является проблемой (в нашем случае - бедой). Многие на это настраивают детей, советуют пожить без брака, снисходительны к похождениям. Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, от блуда не спасло никого из подруг проживание в семье. Но - все счастливы в семьях, не было скоропалительных браков без понимания. Не было сразу детей. У меня отец есть, сам факт положительного отца в семье, который не пьет и не курит, с в/о, не гарантирует того, что он что-то вообще будет знать о жизни ребенка. И к нему будут прислушиваться. Оксана Агеева В общем-то, потому я и обозначила вебинар, как взросление девочек в НАШЕЙ СЕМЬЕ. За весь мир я не берусь рассуждать, все поступки оценить и судить. Только для себя мы вот так рассудили. Оксана Агеева ответила Гузалии Гузалия, да, согласна. И в семьях сплошь и рядом происходит что угодно. Поэтому не все заключено в отпускании-не отпускании. Все вместе, в комплексе важно - от выбора супруга, через рождение, дошкольный период с привязанностью, СО, наставление в ценностях семьи, и до подросткового и юношеского периода и тд. Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, у меня ничего, кроме приступов удушья и неправильных жизненных решений " держание в семье" не принесло. Мы были в общежитиях СПБГУ с сыном на время экзаменов - в ПУНКЕ в комнатах по 2-3 человека. Есть разные люди, но никто не принудит к тому, что не близко по духу. Все истории с " вписками", что происходят сейчас - это дети, которые живут с родителями. Сын уехал в общежитие, где есть воспитатели, жесткий режим дня, они не готовят себе, их кормят. Но это все равно неоценимый опыт. Я смотрю на те проблемы, с которыми сталкиваются родители " домашних" детей, правда в массовой школе. И я очень рада своему опыту. Оксана Агеева ответила Гузалии Гузалия, я уверена, что проблемы этих детей не потому, что они домашние. И они не исчезнут, если этих детей просто отпустить. Это будут эти же самые дети, дома ли, в общежитии ли. Они уже упущены, увы. Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, тут соглашусь лишь отчасти. Т.к. через алкоголь, другие приключения прошли мои знакомые. И все закончилось благополучно. В то же время столкнулись с проблемами именно домашние, не понимающие жизни, не разбирающиеся в людях дети. Т.к. подобное воспитание предполагает и то, что за ребенка родители берут ответственность и при выборе жизненного пути, и при выборе партнера (девушки, воспитанные в лучших традициях семьи, никогда не решали свою судьбу сами). А жизнь предполагает варианты. Которые надо и понимать, и чувствовать. Дочери в школе хватило одного раза, когда ее развели на деньги, чтобы чувствовать эти ситуации в дальнейшем. Благо сумма была 150 рублей, " подружка" обещала вернуть, ни денег, ни " подружки". Та девочка, кстати, из семьи полной и внешне благополучной. Но по ней видно, что ой-ой-ой. И в школе ой-ой у 90% девочек уже в 3-м классе. В классе травили почти все девочку, кроме нескольких детей. И к этой же девочке начинали быть ласковыми, когда у нее были сласти и деньги. Дочь не выдержала и спросила - " Л., ты понимаешь что тебя используют? Что так уважение и любовь ты не завоюешь? " " Да, я понимаю. Но так хотя бы не обижают". Маму все устраивало, вопрос о травле хотела поднять я. Но меня отговорил... школьный психолог. " Нет запроса от девочки, нет запроса от ее родителей. Треугольник Карпмана..." " Но травмируются все, и те, кто травит, и те, кто просто наблюдает." " Без запроса будет только уже всем". Я потом спросила у дочери - " а что сделать, чтобы тебя любили и уважали эти дети? " " ничего, они не умеют. не давать ничего и давать сдачу, не плакать и не расстраиваться при них". Гузалия, я понимаю Вашу мысль. Но у нас в семье очень большой акцент на развитие самостоятельности, я об этом много и подробно рассказывала. Много свободы и самостоятельности для растущих детей. И в мыслях нет выбирать им партнеров. И профессию они только сами выбирают, и поменять его могут, если захотят. Бывает, что отправленные из дома дети учатся в навязанном им родителями вузе, у нас такое немыслимо. Дети пользуются у нас дома большой свободой, реализуют свои мечты и планы, и это как одно из условий, чтобы не рваться из дома. У нас не только позволенная самостоятельность и свобода, но и осознанное требование со стороны родителей. Я слежу за тем, чтобы ребенок не перекладывал на родителей то, с чем может справляться (в плане решений), но совет дать могу. И осторожна в советах. Это часть воспитания на заключительном этапе. Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, ребёнка, воспитанного так, нет смысла держать при себе, если в городе -деревне нет нужного образования. Ольга Орлова Я думаю, что здесь идёт речь о разных ценностях.В каждой семье они свои.И то, что важно для одних, второстепенно для других...Исходя из этого, родители и принимают решения о том, что именно будет входить в самостоятельность детей. Оксана Агеева Еще немного про отпускание в 21 веке (да и в 20). Раньше девушку могли отправить из глухой деревни в закрытый колледж-пансион, где она учится с другими девушками, где есть взрослый присмотр, есть часовня, богослужения, где все " благопристойно и чинно". Это 19 век. Могли отправить в семью родственников в другой город - снова присмотр и опека. Еще я вижу, что девушка в принципе некомфортно чувствует себя одна. Девочки любят что-то снимать вместе с подругой, если они одни, то зовут с ночевкой подружку, женщины всегда искали компаньонок для жизни или путешествий, Лору даже наняли на лето такой компаньонкой. Все романы полны такими примерами, мои все знакомые всегда кучковались, кооперировались. Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, сын живет в подобном описываемым Вами общежитии. там только мальчики, присмотр, все как положено. Евгения Попова Меня в 10 и 11 классы родители отправили учиться из села в городок, к бабушке и дяде. Это было... трудно. Уж не знаю, стоило ли оно того, и на ного ли больше я получила в новой школе. А сейчас у нас практика такая у некоторых родителей: отправить ребенка из села в райцентр на старшеклассничество и поселить... в студенческом общежитии... А оно ой-ой-ой! Даже если не в общежитии, вышел за пределы и твори, чего хочешь. Оксана Агеева ответила Гузалии Гузалия, таких кампусов должно быть много, и они должны быть только такими! Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, там жёсткая дисциплина, отбой в 23.00 или выселение. Там чисто, очень хороший ремонт и санузлы. И самое главное и определяющее - хорошие дети и качество образования. Оксана Агеева ответила Гузалии Гузалия, прямо нереально хорошо звучит. Хорошо, что что-то такое есть. Это не военное учебное заведение? Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, нет. Это класс физиков, в классе 20 человек. У меня на странице есть репост поздравления одного из их преподавателей с последним звонком. я вообще сейчас в смятении, что делать с младшей. С сыном мы такой отъезд не планировали, получилось спонтанно. А сейчас я слишком хорошо вижу разницу в уровне культуры и знаний педагогов. и я бы хотела, чтобы у дочери были такие педагоги, как у сына... Оксана Агеева ответила Гузалии Гузалия, мы никто не можем сделать больше, чем можем... Просто ловим те возможности, которые есть, но если их нет, то нет... Гузалия Буркова ответила Оксане Оксана, спасибо Вам за эти слова. Они были очень важны для меня сейчас. Оля Гурина Знакомые из Екатеринбурга серьёзно задумывались о переезде в столицы, если сын туда поступит. При том, что парень был крепок и самостоятелен. И мне кажется это хорошим способом поддержать юношу, девушку. Ни ко всякому родственнику можно под присмотр оставить ребёнка. Меня родители оставили одну в стране на 2-3 курс. Это было тяжело, и конечно я быстро повзрослела и наломала дров. Но сейчас я бы предпочла другой путь. Меня утешает только то, что именно из-за всех ляпов и ошибок, я смогла прийти к Богу. Винить родителей не могу, до сих пор такая поддержка и в нужный момент опора, только уже семейная. Очень все это сложно, как уже решимся со старшей - не знаю, ещё слишком рано. Одна мама из церкви отпустила дочь в Москву одну, так и сказала: наше с папой сердце спокойно, она со всем справится и не пропадет. Так и есть, девочка очень целеустреленная и любящая Бога. Татьяна Маркевич Может мой комментарий и не в тему, но всё же... Не так всё плохо у нас, в России с деревнями. Мы живём в деревне, но близко к городу (Уфа) - 15 минут на машине и ты в городе (при желании можно учиться и работать ездить туда, если нужно. Конкретно в нашей деревне много христиан, много многодетных и все развивают своё хоз-во как могут. Кто курочек держит, кто теплицу огромную и продают рассаду, кто ещё что. Соседняя деревня это вообще нонсенс. Там каждый дом- это многодетная семья. Там 3-4 ребёнка в семье- это средняя норма. Там есть хорошая школа (как показали многочисленные проверки из Москвы, пока мы там учились, что не все уфимские школы могут с ней конкурировать, даже дали звание " школа ЮНЕСКО" ), есть поликлиника, магазины, аптека, всякие автосервисы и даже автомойка! Старшая дочка (13 лет) уже подрабатывает в нашей деревне - печёт хлеб из цельнозерновой муки на заказ. Жить в городе она категорически не хочет и не собирается. Привыкли мы засыпать и просыпаться в тишине под пение птиц, дышать чистым воздухом, есть собственные овощи (а не их аналоги из магазина). Так что кто ищет, у того всегда будут возможности, а кто нет, у того будут одни оправдания. Евгения Попова ответила Татьяне Татьяна, прекрасный пример!! Хотелось бы побывать в Вашей деревне)) Оксана Агеева ответила Татьяне Татьяна, бальзам на сердце такой рассказ. А каков этнический состав этих деревень? Евгения Попова ответила Татьяне Татьяна, посмотрела на творенья ваших рук Это что-то необыкновенное!! Екатерина Буйлова ответила Татьяне Татьяна, )) а моя мама 2 часа от Уфы, городок Сим)) Там, кстати, тоже не так все и плохо, хотя молодежи и нормальной медицины не хватает. Татьяна Маркевич ответила Оксане Оксана, разный, в нашей деревне я точно не знаю, но соседи ближайшие - русские. Наши непосредственные соседи - родители мужа (его отец пастор церкви), семья старшего брата с детьми, и семья младшего брата с детьми, то есть при прогулках вся родня встречается почти ежедневно. Мы построили квадро-дом на одном участке. У каждой семьи свой вход и клочок земли. А вот та, соседняя деревня разнонациональная. Она была заложена нашим бывшим президентом Муртазой Рахимовым, как соцпроект. Потому туда ринули многодетные. Дом предлагалось купить почти в полцены, но и вкладывать требовалось тоже не мало. Деревня молодая- 8 лет. Все приезжающие молодые пары с детьми. По национальности там есть все! И корейцы, и башкиры и русские, есть даже американская многодетная семья. Деревня не крутая, сами понимаете соцпроект. Но всё же туда едут и едут. Она растёт, как на дрожжах. В первые годы было очень тяжело: ни дорог (дети в школу шли в грязи по колено), ни магазинов, ни аптек. Но со временем всё устроилось. У деревни есть своя группа, где односельчаны помогают друг другу. Иногда захожу туда и диву даюсь. Объявления типа " Кто может до вечера одолжить бетономешалку? " или " Я завтра в город еду утром рано, кому нужно могу захватить" -это норма. Татьяна Маркевич ответила Евгении Евгения, на вид она обычная. Богатых, крутых домов тут мало. Некоторые улицы (например, как наша) до сих пор не засыпаны даже гравием. Но всё же я рада, что мы 7 лет назад сюда переехали. Всё же жизнь на земле отрезвляет что ли. Смотрю теперь на город и мне жалко людей, кто там живёт. Жизнь эта какая-то искусственная. Спасибо за оценку моих творений!!! Оксана Агеева ответила Татьяне Татьяна, это звучит как деревня мечты. Но она особенна своей историей, в обычных деревнях по отзывам почти везде все хуже. К вам изначально ехали люди, готовые жить и работать на земле. А так деревня в 15 минутах от большого города, да еще и многонациональная, да многодетная - просто нереально хорошо. Татьяна Маркевич ответила Оксане Оксана, может быть. Школа сейчас там переполнена, с кабинетами проблемы. А ведь всего 6 лет назад, когда наша дочка шла в первый класс, в нём (в нашем классе) было всего 15 человек, а в единственном 11-ом -три!!! Но уже через год наш класс стал самым большим- 33 человека, потому его пришлось делить. Татьяна Маркевич ответила Оксане Оксана, у моего мужа есть мечта- это основать христианское экопоселение. Ирина Гусева ответила Татьяне Татьяна, Проханов пробовал по-моему... Думаю, что не это нужно Господу, не монастырь. Он сказал: " Идите и проповедуйте..." Татьяна Маркевич ответила Ирине Ирина, Проханов пробовал, и у него всё получилось. Получилось настолько хорошо, что христианские коммуны начали расти, как грибы по всей России. Но в 30 -х годах личным приказом Сталина их запретили. Ирина Гусева ответила Татьяне Татьяна, в этом была рука Божья. Без воли Бога волосок с нашей головы не упадёт. Рай на земле не построишь. Если верующие не исполняют повеление Господа, а решают делать то, чего Он не велел - разрушится. «Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж» (Псалом 126: 1) Татьяна Маркевич ответила Ирине Ирина, спорить с Вами не буду, однако если в России таких поселений нет на данный момент, не говорит о том, что их нет во всём мире. Они во всём мире существуют, продолжают расти и развиваться, у многих из них есть целые производства, кот. активно сотрудничают с миром. Например, общины Брудерхоф или подобные им. География очень обширна: Канада, Австралия, Израиль, Европа и т. д. Ирина Гусева ответила Татьяне Татьяна, я же не поспорить написала). Просто у Бога есть план, а у христиан-цель, которая не должна расходиться с Божим замыслом. Но это уже богословие, страничка Оксаны не для этого создана. Примите мои извинения, если я Вас обидела Оксана Агеева Вспомнились амиши. Кстати, они живут в Штатах. У них по статистике 95 процентов детей остаются в церкви. Тогда как у окружающих их американцев 95 процентов детей отходят от веры. Светлана Черемных Мне кажется, с самостоятельностью, гигиеной и вообще всем вот этим, это как учиться плавать. Кто-то сразу в воду бросает, а кто-то учит постепенно, кто-то в круге, но хочешь научиться деоать хорошо и долго, возьми тренера и учись с ним, возможно, с ноля. Есди самостоятельность обрушивается на ребенка, то он может и не выплыть, доплыть к ближайшему легкому берегу. А если она постепенно была в жизни парня, то он раньше возмужает, а девушка не сбежит в брак, а просто выйдет замуж, что тоже важно. Оксана Агеева ответила Светлане Светлана, а в Унесенных ветром какой пример? Скарлетт ведь к родственникам поехала в город, под присмотр, так сказать. Светлана Черемных А еще, мне кажется, когда самостоятельности много, часто от того, что родителей в жизни ребенка мало. Я вот с садика себе колготки стирала, в 12 после развода осталась с отцом, стирала, убиралась и даже что-то готовила, хотя мама меня не учила ничему, больше папа. Потом осталась с мамой, и все сама, сама нашла вокальную студию, театр.студию, сама с 10 лет ходила в бассейн и покупала абонемент, по врачам, вуз сама, курсы при вузе сама, работы все сама, и пр, пр. Мнелично не хватило мудрости сделать все верно и не жалеть, взрослой руки, и умения контейнероваться в стресс. ситуации. И до сих пор мне не хватает " ручек", зато все сама с раннего детства. Я за мудрое родительское участие соответственно возрасту и ситуации Светлана Черемных ответила Оксане Оксана, там ее няня везде сопровождала, неприлично одной. И когда на нее напали негры ее обвиняли как раз в том, что она разъезжала одна Татьяна Маркевич ответила Ирине Ирина, нет, что Вы, какая обида? Всё хорошо. Просто у нас мнения разные, вот и всё. Ирина Черкасова Я уехала в 17 лет в большой город, жила на съемной комнате, училась хорошо. Но знали бы вы, что у меня было в голове в 17 лет! Это даже ветром нельзя назвать, опилки и только. Плюс в семье нас не наставляли, мама рано умерла. Слава Богу, что я встретила своего будущего мужа почти сразу, он стал опорой и поддержкой во всем. Лена Колесникова Всё-таки отпускание из семьи девочки и мальчика разные вещи. Девочку я бы не отпустила рано. По себе знаю, что не надо. О воспитании девочек Наталия Семенова ответила Оксане Оксана, мне кажется, что девочку воспитывать сложнее. Она тоньше, сложнее по организации. Поэтому сложнее учесть все нюансы в ее воспитании. Как вы считаете? Пересматривала почти случайно " Жестокий романс", подумала, что вроде бы мама рядом всегда, а ребенок так запутался, совсем без установок, терпения и понятия предназначения. Маме девочки трудно. Трудно донести знание и укрепить стержень, если девочка от природы чувственная, и страсти и сомнения ее постоянно раздирают. А как держать, если вдруг такая страсть, и не слышит уже ее сердце ничего? Оксана Агеева ответила Наталии Наталия, видимо, смотря какие девочки и какие мальчики. У меня три подарочные девочки, я наслаждалась каждым днем. Страстей не замечено пока. Ирина Бушило ответила Оксане Оксана, у Вас такие девочки, что жизнь с ними - наслаждение, поскольку центром Вашей с мужем жизни является Христос и служение Ему. Тому же Вы и детей учите и на словах (наставление), и на деле (примером своей жизни). Он и хранит Ваших детей от всяких скверн и похотей, в том числе и от страстей, которые отражены в фильме «Жестокий романс». Мне кажется, именно в этом корень всего. Просто человеческими усилиями сложно (если вообще возможно) уберечь душу девушки от страсти, которая полностью ослепляет и лишает ее всякой трезвости и рассудительности. Поэтому в фильме мы и видим, что хоть и была мама рядом, и в школу с мальчиками и другими девочками не ходила, и манеры хорошие, а итог печален. Наталия Семенова ответила Ирине Ирина, мама маме рознь. Мне кажется, что именно мама и виновата в трагедии девушки. Оля Гурина Фильм то хороший, но смотреть уже только в старших классах, не раньше. Там столько тем для обсуждения: и безысходность их, и мамина гордыня, и отношение мужчин как потребителей.... И финал какой.... Алина Павлова Фильм отличный, очень хорошо сделали, песни какие потрясающие. Да, концовка жутковатая, но логичная, выводы сами собой напрашиваются... Т.е., не этот, так другой бы финал был подобный, учитывая намерения Ларисы то " дорогой игрушкой" быть, то ещё что... Но детям весь смысл фильма, конечно, не понять, так что посмотреть можно, но с тем, чтобы потом когда-нибудь пересмотреть.
|
Последнее изменение этой страницы: 2019-06-19; Просмотров: 217; Нарушение авторского права страницы