О мероприятиях по коллективизации и борьбе с кулачеством

21 февраля 1930 г.

Молотов. Товарищи, разрешите открыть совещание. Это у нас по счету третье совещание. Первое совещание, на котором присутствовали представите­ли основных зерновых районов, закончилось резолюцией 30 января. Второе совещание закончилось на днях принятием вчера резолюции по национальным районам¹*, учитывая особенности национальных районов, в особенности вос­точных. Сегодня у нас третье совещание с представителями остальных райо­нов: Москвы, Ленинграда, Западной обл., Нижегородского края, Ивановской обл. и ДВО. Мы не призвали только Северной обл., которая была на первом совещании.

Ягода. Не вызывали Татарию и Башкирию.

Сталин. Они попали в первую категорию.

Молотов. Они относятся к зерновым районам. Это все-таки не крупные области и подходят они под первую категорию. Тут мы имеем такое положе­ние, что будут участвовать такие районы, которые не являются основными с/х районами и которые по части коллективизации на втором плане. Правда, некоторые области могут за это обидеться...2*

Сталин. Москва уже обижается.

Молотов. Москва не может молчать, она начинает бузить, потому что их не отнесли к первой категории, но тут дело обстоит так, что Московская обл. не относится к числу основных и ввиду некоторой осторожности и вниматель­ности было нежелание ее дергать сверх мер.

Я не буду говорить об итогах прошедших совещаний, они вам известны в решениях ЦК. В результате этого нынешнего совещания мы тоже должны будем наметить решения, а с другой стороны, мне кажется, это совещание должно помочь нам и в таких вопросах, которые являются актуальными для хозяйства или, по крайней мере, для областей не только присутствующих здесь товарищей.

Если первое совещание, бывшее в январе мес, задачи которого были свя­заны, прежде всего, непосредственно с организацией весенней посевной кам­пании, то теперешнее наше совещание должно решить вопросы, когда для ряда областей вопрос стоит уже на высшей, более высокой ступени. Нам надо подготовиться не только к самой весенней посевной кампании, но надо поду­мать, как ее проводить. У нас до настоящего времени было основное — под­готовка к севу: семена, машины; для всех тех районов, где коллективизация захватила, где коллективизация оказывает большое влияние на эти районы, надо подготовиться и уже вплотную подходить к вопросу о том, как выехать на поле организованно, как произвести распределение труда, как произвести организационно сев. На этом совещании мы должны все это учесть. Правда, непосредственно этим будет заниматься особая комиссия, назначенная ЦК. Я об этом говорю для того, чтобы товарищи учли, что области, которые продвинулись далеко по части коллективизации, встретят большие труднос­ти по части сева. Мне известно, что, кроме Московской, Нижегородской обл., дело быстро движется и тем самым вопрос организации сева стоит особенно сложно.

Доклад вступительный, чтобы ввести товарищей в курс дела, сделает т. Каминский.

(Доклад т. Каминского не стенографировался).

Молотов. Переходим к докладам представителей областей. Кто желает взять инициативу на себя?

Каминский. Может взять Москва.

Молотов. Дадим слово т. Бауману³*.

Молотов. Очевидно, это предварительное совещание, нам придется иметь еще заседание. Я думаю, надо будет избрать комиссию из приехавших товари­щей, которая поможет всю эту работу провести.

Во-первых, одно общее замечание, к чему мы должны вести дело. По опыту предыдущих комиссий я думаю, что дело нужно вести не к общим рас­суждениям о пользе коллективизации, а нужно ставить вопрос о более кон­кретных мероприятиях по ряду вопросов, по которым мы должны известные рамки намечать для практической работы.

Конкретно приходится проводить дело. Кроме лозунга ликвидации кула­чества как класса и плана раскулачивания, нам надо выяснить здесь, какое количество мы пошлем в лагеря, какое количество к выселению и какое оста­нется на местах. Под таким конкретным уклоном мы должны разрешить те во­просы, которые здесь были выдвинуты. Удар, конечно, мы должны сделать на хозяйственных вопросах. Во-первых, чтобы была товарная продукция, во-вторых, организация труда, и я бы сказал, в-третьих, чтобы не забыли об ин­дивидуалах. Этот вопрос фактически здесь игнорируют, что неправильно, не­допустимо.

Следующее — есть некоторые вопросы, которые придется специально под­работать. Такими наиболее крупными специальными вопросами являются сле­дующие:

Первый вопрос — о кустарях и в связи с этим вопрос о кустарной коопе­рации. Это вопрос наиболее сложный и вместе с тем очень важный вопрос. Попытка была и в ЦК подготовительной комиссии подработать этот вопрос, но подработан он недостаточно удовлетворительно, в частности, у кустарного центра также не подготовлен материал. Не потому, что в ЦК не подработали, в ЦК мы к этому вопросу не сумели вплотную подойти, так как это дело сложное, партийные организации очень мало занимались этим делом, а вопрос этот настолько важный и сложный, что здесь мы можем особенно много нало­мать, и с точки зрения рынка вопрос этот очень сложный. Надо нам кое-что подработать, и нашей комиссии придется выдвинуть конкретные мероприятия.

Второй специальный вопрос — насчет колхозов и рабочих. Тут присутст­вуют представители промышленных районов. Все они касались вопроса отно­шения рабочих к колхозам. Есть разные настроения. То, что говорил т. Ру­мянцев на Профинтерне⁹² — неблагоприятное отношение к колхозному дви­жению, в Москве, как отмечал т. Бауман, отношения более благоприятные. В основном здесь отражается, насколько серьезно поставлена партийная работа. Там, где партийная работа есть и поставлена серьезно, антиколхозных настро­ений среди масс не может быть. Осветите вопрос среди рабочих о колхозном движении и не будет антиколхозных настроений. Не говоря о том, что на практике массы иногда относятся недоброжелательно к колхозному движе­нию, когда нет соответствующего разъяснения, а в колхозах к тому есть тен­денция вытянуть у рабочего часть его зарплаты. Это, я думаю, вряд ли мы в нашей комиссии будем обсуждать, так как есть специальная комиссия по этому вопросу, и этот вопрос из обсуждения нашей комиссии должен быть изъят. Он должен быть параллельно в комиссии под председательством т. Сырцова. Туда входит целый ряд товарищей: Сырцов, Бауман, Гринько, Юркин, Калинин и ряд других, например, т. Жданов должен войти в эту ко­миссию, как от промышленной обл. Ленинград тоже должен участвовать в этой комиссии. Если будет Ленинград, Москва и Нижний — этого достаточно, там вопрос более конкретно надо будет обсудить.

Хотя это очень касается нашей комиссии, но в порядке разделения труда этот вопрос должен быть перенесен в комиссию т. Сырцова.

Третий важный вопрос, тоже относящийся к этой области, это о погранич­ных областях, как Дальний Восток и Северо-Западная обл.

Бауман. Крым надо добавить.

Молотов. Хотя у него граница не так близка, но если подняться на аэро­плане, то в хороший бинокль Константинополь из Крыма видно. Конкретно пограничный вопрос нужно особо подчеркнуть. По кой-каким вопросам, свя­занным со специфическими вопросами, как например, корейский вопрос на Дальнем Востоке, два—три пункта принять и два—три пункта принять для За­падной обл. Эта тема, очевидно, должна найти отражение в наших решениях.

Четвертый пункт — по вопросу о коллективизации и раскулачивании. Дело в том, я думаю, что по этой части товарищи в Москве несколько чрез­мерно оптимистически настроены. Так мне кажется, может быть, я недостаточ­но информирован. Вы считаете, что у Вас идет гладко.

Бауман. Нет, не считаем.

Молотов. Но если у вас более благоприятное положение, то все-таки нужно учесть положение в остальных областях. Я считаю, что это вопрос очень важный. Нельзя отрывать этого вопроса от всего вопроса в целом. Во­прос о коллективизации, о темпе коллективизации, о районах коллективиза-

ции, остроте классовой борьбы и т.д. Тов. Жданов звонил, что у них 25% кол­лективизировано, — как быть, надо выселять? Как же это так? К концу де­кабря в Нижней Волге было коллективизировано больше 50%, но не ставили вопроса о выселении, не говорили о том, что жить нельзя, давайте скорей вы­селять. Вопрос насчет того, чтобы выселять. Мы так просто подойти к этому вопросу не можем. Имея опыт ряда других областей, имея сообщения с мест, я думаю, что мы должны от ЦК предупредить, что с выселением мы торопить­ся не можем, потому что технически осуществить это дело невозможно так бы­стро, как это хотелось бы, и политически дело поставлено так, что тут очень часто...

Голос. Пусть печать тогда не подстегивает!

Молотов. Мы специально созвали это совещание для того, чтобы этот во­прос разъяснить, получить сообщения с мест...

Сталин. Выработается резолюция, дадим соответствующие статьи в «Правде»⁹³.

Молотов. Это абсолютно необходимо. Имейте в виду, что мы эти совеща­ния назначили с самых первых числах февраля: числа 3 — 4, на 11 число мы назначили национальные районы, а вас отнесли на 21 число. Этим самым вам показали, чтобы вы не торопились.

Голос. У нас есть большие районы.

Молотов. Мы не можем идти по той линии, по которой хотят идти места. Места очень часто настроены так: чем меньше у нас будет кулака, тем для нас лучше, а до Москвы нам дела нет, как хотите, так и справляйтесь, лишь бы не было у нас.

Голос. Это некоторое стимулирование коллективизации.

Молотов. По части того, чтобы торопиться с темпом коллективизации, те­перь уж не приходится. Дело не в этом. Темп за последние недели скачет. Не в этом задача. Задача более трудная, но вместе с тем и более важная. Прежде всего, важно, чтобы это было на основе коллективизации, но на основе хоро­шей коллективизации, а не простой коллективизации, бумажной, администра­тивной и проч. Значит, мы должны предупредить товарищей, что мы сразу все освободим — на это никак не приходится рассчитывать.

Голос. Мы внутри края расселим.

Молотов. Вот положение Крыма особенно тяжелое. Крыму мы должны пойти навстречу, и то полностью мы не можем выполнить то, что они предла­гают. У них действительно большая особенность, и белогвардейцев много, и некуда расселять, и коллективизация охватила на 90% и т.д., но мы их про­грамму выполним только на 50%. Эта программа очень настоятельна, а тем паче, Нижегородский и Иваново-Вознесенский районы, они значительно раз­нятся от Крыма, и надо учесть, что на выселение ближайших лет большого количества нельзя рассчитывать. Места будут особенно дергать.

Голос. Особенно районы.

Молотов. Да, чем ниже, тем больше будут дергать. Понятно, товарищи будут решать — пошлет ЦК телеграмму, это будет наиболее революционно.

Голос. Живой же кулак.

Молотов. Вот живого кулака мы вам оставляем.

Вот насчет раскулачивания мы должны более серьезно поставить вопрос. Что значит более серьезно? Тут не совсем достаточно говорилось насчет задач. Здесь три основных и главных задачи.

Первая — сохранение скота, действительная, реальная борьба против уничтожения скота не только крупного, но и мелкого. Тут, когда вы доклады­вали, я должен сказать, что вы докладывали неудовлетворительно: «убой крупного скота более или менее приостановился», но не видно, чтобы вы ор-

ганизовано боролись против. уничтожения скота. Тут дело не в репрессиях. Тут надо провести большую работу по укреплению и разъяснению.

Вторая очень важная задача — с/х машины. Мне кажется лично, что тут НКЗем недостаточно поворотлив.

Дело в том, что несомненно центр оказался несколько неповоротлив, фор­мально за это отвечает ВСНХ, но подтолкнуть это дело по-настоящему может Наркомзем, а факт в том, что Украина сама производит запасные части для тракторов, ЦЧО сама производит, Москва сама производит, все это разброса­но, делается по областям. Чтобы было опубликовано, что нам нужно столько-то частей, что дано задание Путиловскому выполнить столько, а столько вы­полняется, так, чтобы это было централизованно, крепко взято в руки... (не слышно).

Гринько. Впервые поставили в этом году железнодорожные мастерские на это дело.

Молотов. Я читал доклад т. Варейкиса, как у них делается в ЦЧО. У нас несколько тысяч тракторов, 10 тыс. тракторов, и мы не можем поставить про­изводство запасных частей для ремонта тракторов на одном —двух заводах, — не может этого быть, мы за это дело по-настоящему не взялись. Нужно заста­вить это сделать, Наркомзем должен взять это в руки.

Вторая задача, про которую говорил т. Гринько и за которую никто не взялся, — сбытом с/х машин товарищи не интересуются, а это очень острый вопрос. При всем том, что машин вообще мало, и сбыт их очень мал. Тут на­чинают говорить о том, что нам плуг одноконный не годится, нам такая-то рядная сеялка годится и проч., — это же разговоры.

Голос. Воздерживаются покупать.

Молотов. Конечно, они будут воздерживаться, потому что они любят по­лучать готовенькое, раз колхоз есть — колхоз дает. Нужно взять в руки сбыт и организовать это дело, осталось всего несколько недель до сева. Мы долж­ны резко повернуть это дело.

Голос. Присылают сеялки без сит.

Молотов. Я понимаю, что непорядков много, но и то, что в порядке, и тут не все благополучно.

Третий самый важный и необходимый для нас вопрос — это вопрос о кон­трактации. Правда, этот вопрос в нашу комиссию не должен войти, он входит в комиссию т. Сырцова, но я пользуюсь случаем подчеркнуть, что этот вопрос у нас стоит в самом недопустимом положении, самый важный и решающий во­прос на ближайший период. Тут надо перестроиться на колхозную контракта­цию и быстро и решительно взять это дело в руки, этим делом мы не занима­емся.

Голос. И охват не только контрактацией колхозов, но единоличников.

Молотов. Само собой разумеется.

Руководящие органы: областные, окружные, к настоящей производствен­ной работе и заготовительной они сейчас не подготовлены и по-настоящему эту работу не ведут. Тут надо подтянуться. Что это значит? Надо во всей под­готовительной работе удесятерить внимание, а подготовительная работа и про­изводственная работа самих колхозов находится в отвратительном состоянии. В этом в конце концов важнейшая задача. В отношении колхозов мы подхо­дим на вторую ступень — к организации сева. Там, где колхозы уже перешли эту ступень, там более важным, более сложным является вопрос организации сева. Как выехать на поля, засеять, как использовать время, как использовать инвентарь, а так как здесь присутствуют товарищи из районов, которые не за­хвачены полностью коллективизацией и наполовину, то тут особое значение будет иметь подготовительная работа. Тут надо сказать, как бы это сказать,

чтобы Ленинград не обидеть, как это назвать, когда сливают Колхозсоюз и Союз союзов.

Голос. Это же сделала и Москва.

Гринько. По существу аннулировали кооперативную работу.

Молотов. Совершенно верно.

Сталин. По существу подсекли заготовительный аппарат.

Бауман. Животноводческая кооперация у нас остается.

Молотов. Москва имеет формально больше прав, потому что все-таки у нее более половины коллективизировано. Я беру наиболее резкий момент — Ленинград, там, где они только подготавливаются к коллективизации, где они говорят, что у них около 17% коллективизировано, мы берем хорошую цифру — 20%, но 80% не коллективизировано?

Голос. Можно поднажать.

Молотов. Как же все вы передадите Колхозцентру? Как можно сделать, чтобы забыть 80% неколлективизированных крестьян? Чем объяснить это как не забвением?

Юркин. Они мотивировали другим — что у них не было работников.

Молотов. Самое трудное, чтобы 80% остающихся неколлективизирован-ными держать в наших руках. В этом самая трудность, чтобы не только пере­довых, а чтобы уметь удержать в наших руках остающихся вне коллективиза­ции. Это можно сделать только через кооперацию. Только через кооперацию можно воздействовать на неколлективизированных крестьян, которые будут коллективизированы завтра. Нам не нужно два центра, но эта ненадобность появится тогда, когда будет 90% коллективизировано. В Крыму, если там 90% коллективизировано, там нет необходимости иметь два центра: и Колхозсоюз, и Союз союзов.

Голос. Мы решили на время сева не затевать эту реорганизацию.

Молотов. Это частный вопрос. Там же, где 80% неколлективизированных крестьян, даже 50, даже 30%, эта остающаяся часть деревни — 30 — 40 — 50%, она имеет огромное значение, плевать на нее мы не можем, игнорировать ее мы также не должны, поэтому слияние Колхозцентра с Союзом союзов было огромнейшей ошибкой.

Там паче вы не поняли того, что ЦК только что... (не слышно) огромную финансовую базу Союза союзов, а вы взяли и объединили. А зачем мы про­делывали всю эту реорганизацию? Несмотря на то, что по Советскому Союзу уже считается больше 40% крестьянских хозяйств коллективизированными, мы еще не объединяем Союза союзов, а у вас данных... (не слышно).

Сталин. СССР коллективизирует, а у себя забыли.

Молотов. Если говорить о подготовительной работе, мы должны подчерк­нуть важнейшее значение и до сих пор с/х кооперации. Во-вторых, роль со­ветов в перестройке и очищении от кулака имеет громаднейшее значение в деле подготовки нормального... коллективизации. И в-третьих, меры по пере­воспитанию спецов, — среди агрономов, землемеров очень много эсеров и тому подобных элементов. Нужно отсортировать, кое-кого арестовать, а кое-кого и обучить, чтобы они поняли, как надо в крупном хозяйстве работать, какие дать указания. Это нужно теперь же проделать. (Не слышно.) Лучше их сейчас же чему-нибудь научить, чем их оставлять там путать наши колхо­зы. Поэтому по этой части, в отношении спецов, нужно подойти внимательно. Если под этим углом зрения подойти, то, мне кажется, что вопрос о подгото­вительных мерах, вопрос о советах, о спецах имеет большое значение. Тогда и задачи сохранения скота, контрактации и др. — они пойдут на более здоро­вых рельсах вперед.

Я думаю, мы составим подкомиссию с участием представителей от каждой области, в составе т. Каминского, Леонова, Чудова, Юркина, Гринько, Козло­ва, Полуяна, Румянцева, Колотилова, Евдокимова, Жданова, Одинцова, Мо-лотова, Бейка, Логинова, председателем — Молотова.

РГАСПИ. Ф. 82. Оп. 2. Д. 103. Л. 54—67. Копия. Неправленая стенограмма.

! * См. док. № 98.

²* Здесь и далее отточия документа.

³* Стенограмма доклада К.Я.Баумана в деле отсутствует.

№ 91

⇐ Предыдущая16171819202122232425Следующая ⇒

Поделиться: