|
Архитектура Аудит Военная наука Иностранные языки Медицина Металлургия Метрология Образование Политология Производство Психология Стандартизация Технологии |
|
|
Архитектура Аудит Военная наука Иностранные языки Медицина Металлургия Метрология Образование Политология Производство Психология Стандартизация Технологии |
Глава 7. Диалоги «о духовном» с людьми различных вероисповеданий и конфессий
«Живое существо неразрушимо, неизмеримо и вечно, а тело, в котором оно воплощается, обречено на смерть…» (Бхагавад-гита, 2.18)
Итак, в современной психологии уже хорошо известно, что карта – не есть территория. Об этом слышали многие, но мало кто удосужился уделить этому знанию достаточно времени, чтобы ПОНЯТЬ (осознать) глубже смысл данного выражения. По сути имеется ввиду то, что, к примеру, написанное на бумаге слово яблоко – не становится в действительности яблоком (а остается лишь символом – словом), а зайдя в ресторан, и взяв меню в руки, не получится утолить свой голод, даже, если проглотить его не запивая. ☺ Это я к тому, что часто люди не могут осознать такие простые вещи, как например то, что Библия – это не сама истина, а всего лишь УКАЗАТЕЛЬ на истину. И чтобы ясно увидеть, на что же указывают все духовные Писания – следует ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО смотреть не на слова, а — ЗА НИХ, т.е. туда, куда они указывают! Ведь слова – это лишь внуки истины, если считать, что истина – безмолвна, а мысли – её дети. Именно поэтому просветленный Мудрец Лао-Цзы начал свой трактат со слов: «Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя». Ниже можно прочесть несколько диалогов с людьми различного уровня духовного развития. Будет очень хорошо, если при ежедневном общении в мире с разными людьми, мы будем стараться помнить слова одного мудрого святого человека: «Единственная причина непонимания между людьми - разный уровень их духовного развития» © Сант Кирпал Сингх. Разговор с женщиной, примерно 65 лет, которая совсем не интересовалась в своей жизни духовным и не читала никаких Писаний: Лидия задает вопрос: - Где живет Бог? Мой ответ: - Всем известно где, да и в Писаниях, например, в Библии – четко об этом сказано. Лидия. - И где же? Мне вот не известно. Ответ. – Внутри нас, в сердце каждого существа. Л. – Хм… Впервые об этом слышу. О. – Просто вы не исследовали этот вопрос должным образом. Л. – Почему так много страданий в мире? О. – Все дело в том, что то, каковым человек видит мир – это не мир на самом деле такой, а таково восприятие этого человека. Если внимательнее и глубже разобраться, то может оказаться, что подобное восприятие ошибочно и страданий не так много, как кажется (в невежестве) человеку. Кто страдает? Л. – Люди! Посмотрите вокруг: война, сколько смертей – сколько умирает людей! Ужас просто! О. – Вы уверены, что кто-то рождается и кто-то умирает? Вы видели свое рождение или вам сказали, что вы родились и вы в это поверили? Если Бог живет внутри нас, то разве не Он сам и страдает в этих людях? А может ли Бог рождаться или умирать?
Л. – Не знаю… О. – Вы видели свое рождение, чтобы утверждать, что можете умереть? Л. – Я не видела, но видели мои родители! О. – Они видели рождение вашего тела, организма — не так ли? А вы – разве тело? Л. – Не знаю, но ведь тело моё? О. – Да, но кто этот (тот), кто утверждает, что тело – ЕГО? ☺ Л. – Не пойму вопрос… О. – Так исследуйте и тогда поймете, что никто не умирает, т.к. никто и не рождался. Л. – Как это? О. – Очень просто: сознание не может родиться или умереть, а мы есть сознание, а не тело. Это наша истинная природа, другими словами мы — вечны. Сознание переходит из одной формы в другую, как и физики утверждают, называя этот закон – «закон сохранения энергии». Попытайтесь вспомнить свои первые моменты жизни, с какого периода детства появилось осознание, что вы – это вы? Л. – Лет с 4 – 5 себя помню… О. – Вот именно! Так же и при смерти тела, сознание просто уходит и человек НЕ ВИДИТ СВОЕЙ СМЕРТИ, которой он так долго и мучительно боялся. Т.е. рождение и смерть – ЗА ПРЕДЕЛАМИ осознавания, а живем мы – ВЕЧНО! (Подробнее см. статью: «Смерть – это не то, что вы думали»: http: //www.b17.ru/article/death_-_it_not_that_you_thought/? prt=15255 ) Л. – Это всего лишь ваши слова, а где доказательства? О. – Чужие доказательства не убедят вас, только САМОИССЛЕДОВАНИЕ и САМОПОСТИЖЕНИЕ может убедить человека в его истинной бессмертной природе. (Перевод выполнила: Элла Травинская https: //byronkatierussian.wordpress.com/) Л. – Т.е. вы хотите сказать, что я могу жить вечно? О. – Да, так и есть. Не можете, а вы УЖЕ живете так, просто забыли об этом на время..! Вы – ВЕЧНОЕ СУЩЕСТВО, вечное, да еще и бесконечное. ☺ Л. – А кто в гробу на кладбище лежит? О. – Тело умершего человека, но вы – не тело, как я уже вам сказал выше. Л. – Но человек не может жить без тела! О. – В глубоком сне ночью тела нет, но вы же живете? Или есть сомнения? [улыбка до ушей]☺ Л. – Да, живу. Но я имела ввиду, что как дух, без тела человек уже не является человеком. О. – Ну да, верно. Человек именно и называется человеком, пока он в мире материи находится в теле, действует через тело, но на самом деле – не вы в теле, а тело – в вас, вы – есть сознание и все находится в вас. Л. – Это еще как? О. – Очень просто: вы – есть все, поэтому и говорится, что человек – это Вселенная. Ведь уже где-то слышали такие слова? Все находится в вас, не внутри, не снаружи, т.к. это лишь концепции, а — в ВАС. В Ведах так и сказано: Тат твам аси, что в переводе означает «Ты есть То ». То – это Тотальность, ВСЕ ЧТО ЕСТЬ. Кроме того и без сознания, если будет человек все время, то можно ли это назвать жизнью? Кто ее в таком случае тогда проживает? Вот в коме лежит человек год, жил ли он этот год с его позиции, если он потом очнется и спросить его? Субъективно для него не было ни времени, ни жизни как таковой в нашем обычном понимании, т.е. аналогично состоянию глубокого сна – сушупти. Хотя в какой-то степени сознание все же присутствует, раз процессы в организме протекают (кроветворение, газообмен, пищеварение), но здесь имеет уже место быть концепция бессознательного… А вот полностью без сознания (включая сюда и так называемую бессознательную часть) мы можем наблюдать тело в гробу — сознание тю-тю и от умершего организма стремятся побыстрее избавиться: закопать, сжечь, в Индии – сбросить в реку и т.п. Л. – Странно… Как может все быть внутри меня? Что же получается, что и стол и стул – внутри находятся? Сомневаюсь. О. – Где они, когда вы ночью спите без сновидений? Л. – Стоят в комнате. О. – Как вы это узнали? Л. – Потому что, проснувшись, вижу их. О. – А если бы не проснулись, тогда что? Где бы они были ДЛЯ ВАС? Они существуют (как и все люди и мир), только потому что вы – существуете. Если допустить, что вы не проснулись, то мир потеряет одного человека, а для вас – исчезнет ВЕСЬ МИР. Л. - …. [задумалась и молчит] О. – Вы просыпаетесь, т.е. появляется ваше сознание из глубокого сна или из сновидений и, одновременно, появляется тело и мир со всеми стульями, столами и кучей других вещей, а также людьми. Вот и подумайте хорошенько – где они все и это все было, если не ВНУТРИ ВАС? Даже с точки зрения современной психологии, что такое психика? Это СУБЪЕКТИВНОЕ ОТРАЖЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Ключевые слова – субъективное отражение, т.е. как в зеркале. Согласитесь, что маленькое зеркало может отражать целый город и даже целую планету Земля, если на космическом корабле возле иллюминатора его разместить. Так же и наша психика. Л. – Интересно. А как быть с войной? О. – А что с ней не так? Л. – Как что? Ее не должно быть! О. – Кто вам сказал? Л. – Но это же неправильно, что войны происходят. О. – Кто определяет, что правильно, а что нет? Л. – Бог, наверное. О. – А вы хотите Ему объяснить: как надо управлять Вселенной правильно? [улыбка во все 32 зуба☺ ] Я хочу привести всего лишь некоторые цифры для вас, чтобы вы подумали на досуге об этом. Итак, (цитирую с коммуникатора) «…До 10 тыс. до н. э. человек занимался, в основном, собирательством и охотой. Население планеты тогда составляло около 10-15 млн. человек (это численность современного крупного города, например, Нью-Йорка или Москвы). Многие ученые считают, что у первобытных людей была очень высокая рождаемость - 35-55 человек в год на 1000 и такая же высокая смертность. За свою жизнь женщина имела примерно 5-10 детей, из которых многие погибали в детском возрасте. Средняя продолжительность жизни была всего 30 лет. Примерно 10 тыс. лет до н.э. произошло важное событие - сельскохозяйственная революция: люди приручили некоторых животных и научились выращивать некоторые растения. Человечество перешло к производству продуктов. А это позволило увеличить объем потребления, и стала возможна более высокая плотность населения, чем при собирательном хозяйстве. Произошел первый всплеск народонаселения, и численность его постепенно увеличилась в несколько раз - примерно до 50 миллионов… На 1 января 2010 года население Земли составило около 6, 9 миллиардов человек. Отметка в 6 млрд. была пройдена в 1999 году… Вот как происходил рост населения нашей планеты:
В настоящее время (январь 2016) численность населения Земли составляет более 7, 3 миллиарда человек[1][2] (точнее см. далее). Расчетную численность населения мира в текущий момент можно увидеть на сайте " U.S. and World Population Clock". До 10 000 г. до н. э. человек занимался, в основном, собирательством и охотой. Население планеты тогда составляло около 10-15 млн. человек (это численность современного крупного города, например, Нью-Йорка или Москвы). Многие ученые считают, что у первобытных людей была очень высокая рождаемость - 35-55 человек в год на 1000 и такая же высокая смертность. За свою жизнь женщина имела примерно 5-10 детей, из которых многие погибали в детском возрасте. Средняя продолжительность жизни была всего 30 лет… Похоже, что сейчас мы идем к такой модели, в которой прирост населения приблизительно равен смертности, и общая численность населения остается стабильной. Причиной этого явления ученые считают снижение рождаемости, которое произошло сначала в экономически развитых странах, а теперь наблюдается и в странах Третьего мира. Родители в современном мире предпочитают " качественно" вырастить 1-2 детей, чем нарожать много детей. При этом смертность в современном мире тоже снижается: благодаря развитию медицины возрастает продолжительность жизни. Переход от высоких уровней рождаемости и смертности к низким получил название демографического перехода. Уже сейчас с уверенностью можно сказать, что большинство людей в XXI веке будет проживать в городах. Средняя продолжительность жизни приблизится к 90 годам, а максимальная, вполне возможно, составит 130 лет. Пожилых людей на планете станет в два раза больше, чем детей. Кстати... • Сколько человек может прокормить Земля? Есть много мнений, от самых пессимистических (1 млрд. и меньше) до очень оптимистических. Академик Сергей Петрович Капица считает, что «при разумных предположениях Земля может поддерживать в течение длительного времени до 15 — 25 миллиардов людей». •...Пока вы читали эту страницу (минут 20, не больше, правда? ), на Земле прибавилось 4, 5 тысячи человек. Это целый поселок! » [11 ] - Ну, что скажете, Лидия? Л. – Я лишь хочу, чтобы люди не мучились и не гибли. О. – Вы довольно сострадательный человек, однако в первую очередь, чтобы помогать другим людям, следует помочь себе избавиться от страданий, а уже потом, можно ПОПРОБОВАТЬ помогать другим, если останется такая необходимость.
(Перевод выполнила: Элла Травинская https: //byronkatierussian.wordpress.com/)
Л. – Как помочь себе в этом? О. – Познать себя. Л. – И что это как-то поможет другим? 11. Использован материал с сайта: http: //allforchildren.ru/why/howmany7.php О. – Конечно. Т.к. вы увидите, что никаких ДРУГИХ на самом деле нет. И никогда не было. Так называемые «другие» — это на самом деле ДРУГАЯ ВЫ! Л. – В смысле – нет других? О. – В том смысле, что мы все – Одно. Один, без второго. Это — Единство. Если я не отделяю себя от других, понимая или осознавая наше Единство, то как же я могу навредить кому-либо? Не об этом ли говорил Христос, утверждая: «…Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет» ( Евангелие от Марка 12: 31). «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13). Л. – Как это одно, если я – здесь на стуле, а вы – там? О. – Вы снова смотрите на уровне тела/ума, а я говорю, что мы – Одно, как Единое (чувствующее яестьность) Сознание, не на уровне тела, а на духовном уровне (или уровне Единого Осознавания). В своей сути – мы Едины. Наша суть – это Сознани, Бог, или Истинное Я (что есть одно и тоже). Проживает Одна Жизнь через вас, меня, кошечку, собачку и ощущает Я-Есть-ность, как проживание субъективно, как «Я проживаю», независимо от того, умеет существо говорить или нет, но чувствует своё БЫТИЕ-СУЩЕСТВОВАНИЕ оно без слов, невербально. Но, т.к. мы в мире дуальности, то кажется, что это только Я ЖИВУ, а другие, выступающие объектами для меня, не так как я чувствуют жизнь. Хотя, даже если логически подумать, то разве эти «другие» могут чувствовать ПРОЖИВАНИЕ СВОЕ как-то иначе? Как в колесе – втулка, которая является сердцевиной колеса. Вы видели картинку Аввы Дорофея?
Чем ближе люди к своей сути, к Богу, тем они лучше понимают свое Единство и что мы все взаимосвязаны на уровне сознания, духа и, конечно же, по большому счету — тела. Л. – Не будет ли подобное мировоззрение эгоистичным и не приведет ли к тому, что человек не почувствует чужой боли? О. – Как может человек не чувствовать боли других людей, если он воспринимает Единство? Ведь для осознавшего себя, реализованного человека – уже нет других, т.к. он воспринимает других, как себя самого: «Возлюби ближнего, как себя самого». Как же он может кому-либо повредить? Разве что в целях обучения, как шлёпок для маленького ребёнка, полезшего в розетку… Л. – Кое-что уже понимаю, но как осознать разницу между телом и сознанием? О. – Для этого нужно исследовать саму себя и размышлять, задавать себе вопросы, общаться с мудрыми людьми, которые уже просветлены, изучать Писания, учиться различению, умению отделять истинное от ложного, «семена от плевел», как в Библии говорится. Люди развиваются по разному — каждый движется своим путем и, рано или поздно, приходят к подобному пониманию. Всему – свое время. Л. – Все-равно каждый боится смерти! О. – Не каждый, что вам за дело, боюсь ли я смерти или нет? Вас волнует то, что ее боитесь вы, не так ли? Л. – Верно. Но, ведь не может же нормальный человек жить без страха смерти? О. – А что такое НОРМА? Л. – Ну, я имею в виду большинство. О. – А вы думаете, что то «большинство» людей, которые живут в страхе, раздвоенности ума, в болезнях, страданиях и ежедневной погоней за иллюзорными объектами в поисках счастья – это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по-вашему НОРМАЛЬНЫЕ и психически здоровые люди? Мне почему-то, кажется, как раз, что нормальные те, которые счастливы и наслаждаются жизнью.
Л. – Т.е. вы хотите сказать, что уже счастливы и не боитесь смерти, несмотря на то, что даже не богаты? О. – Именно! Ведь счастье – это наша природа и совершенно не зависит от богатства или каких-либо других внешних объектов, событий. Ведь, если человек не познал себя и чувствует себя нулем, то, сколько бы он не приобрел денег, золота и вещей, он нулем все-равно для себя останется. А вот пробужденный человек, знающий, что он не нуль, а, скажем, единица — уже не пустой, не черная дыра, в которую охапками забрасываются деньги и вещи. Он уже счастлив и самодостаточен, являясь единицей, «а всё остальное приложится вам», теперь каждая вещь или рубль – лишь увеличивают то счастье, которым он уже обладает, от знания своей природы!
Однако, чтобы это осознать, следует провести достаточно серьезную работу над собой и открыть это счастье «внутри», найти свое Истинное Я, «увидеть» свою божественную природу, как говорят на Востоке. В христианской традиции это называется – спасение души. Как это сделать – я уже вам сказал: самоисследование и самопознание – только этими средствами можно познать себя и обрести счастье и навсегда избавиться от внушенного нам в детстве страха смерти.
Л. – Спасибо, есть над чем подумать. О. – И вам, Лидия, большое спасибо, за интересную беседу, за вопросы, а также за предоставленную возможность на них ответить. Всего хорошего, счастья и мирного неба над головой! ☺
Общение на пляже с представителем христианского направления «Слово к жизни», с мужчиной возрастом около 60 лет: Мужчина подошел с тезисом: – Доброго дня вам! Как хорошо здесь на пляже, а все – от Бога. Это Он нам дарует все наилучшее. Мой ответ. – Да, можно и так сказать. М. – Все приходит к нам от Бога, а мы потом уйдем все в прах! О. – Это под вопросом… Смотря что вы имеете ввиду под этим «мы», если тело человека, то, скорее, так и есть… М. – Т.е. вы хотите сказать, что вы не умрете? О. – Именно! Ведь я же — не тело. J М. – Сказано: «Из праха вышли и в прах обратитесь». О. – Это говорится о теле, а вы разве – тело? М. – Я? Нет… Т.е. Да… Т.е. вы поймите, что вы – не святой, вы что не читали Писание? О. – Читал конечно же и не одно. М. – Ага! Я так и думал!!! Начитаются черт знает чего, а потом мелют, что попало!.. О. – Извините, можно у вас спросить? М. – Спрашивайте. О. – Прежде чем продолжать разговор, с которым вы ко мне подошли, позвольте узнать: кто вы есть? М. – Я – раб божий, кто же ещё? О. – Раб или сын, простите? М. – Раб пока еще… до сына я пока не дорос… О. – Ну вот видите, а в Библии говорится другое… М. – Что другое? О. - «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы » (Пс. 81: 6). М. – Вы что Богом себя считаете? О. – « Я и Отец – одно » (Иоан. 10: 30 ). М. – Ты не одно с отцом своим (я так понял, что мужчина в этот раз имел ввиду земного отца моего организма)! О. – Ну, как сказать, смотря с какой точки зрения посмотреть, если с точки зрения сути, то мой и отца дух – это одно, не так ли? М. – Поймите, вы – грешник. Давайте вместе помолимся прямо тут и я вам отпущу грехи. О. – А вы не грешник, выходит, раз грехи мне хотите отпустить? Вы случаем не проповедник? М. – Да, я тоже грешен, как и все остальные люди. Вы правы, я здесь в Церкви «Слово к жизни» пастырем подвизаюсь. Так вы готовы прямо здесь и сейчас покаяться? О. – Покаяться в чем, уважаемый мой дорогой человек? J М. – Ага, т.е. вы так святы, что вам и каяться по-вашему не в чем, выходит? О. – Конечно не в чем! Ведь все же по воле Божьей происходит, не так ли? М. – Да. О. – Следовательно, мог ли я совершить что-либо помимо Его воли? Нет. Так ведь выходит? М. – Нет! У вас есть свобода воли. О. – Свобода от чего? От Воли Бога? В таком случае уже НЕ ВСЕ ПО ЕГО ВОЛЕ происходит, а это – абсурд. М. – (Долгая пауза, прострация… состояние подобное тому, что в боксе называется грогги [12])… 12. Грогги (от англ. groggy — пьяный, непрочный) — одномоментное ухудшение состояния находящегося на ногах боксера, после получения им удара в подбородок.
- Так вы будете каяться или нет?
О. – Так я уже вам сказал, что я не считаю грешным ни себя, ни вас! Наоборот, я уверен, что нет никакой вины в прошлом. Всё, что случилось - не могло произойти иначе, поэтому НИКТО ни в чём не виноват. Да и что такое грех – это неверный перевод того, что говорил Христос. Грех - это ошибка в правильном переводе этого слова, а все мы на ошибках учимся. А не то, что вы мне сейчас здесь пытаетесь внушить некое чувство вины, от которого я должен с вами избавляться покаянием. А покаяние – это тоже неверно понимается иногда людьми (что очень выгодно пастырям и священникам), ведь под покаянием что подразумевается на самом деле? М. – И что же, по-вашему? О. – Изменение своего образа жизни, исправление ошибок здесь и сейчас, а не вина и горевание о неизменном прошлом. М. – Еще раз предлагаю вам подумать — будете каяться со мной сейчас или нет? О. – Благодарствую за предложение, но я, пожалуй, обойдусь. [смиренная улыбка на устах] J М. – Ну, как хотите, бойтесь гиены огненной, в которую вас тащит дьявол! О. – Под дьяволом, Христос подразумевал, судя по всему ничто иное, как невежество в человеке, а не какую-то летающую крылатую сущность, обитающую где-то вовне и, якобы внушающую вам делать какие-либо поступки, как вас убедили пастыри-манипуляторы, а теперь вы, поверив в это, рассказываете подобное другим людям. Разберитесь хорошенько в этих вопросах, мил человек, прежде чем учить других. М. – Хорошо. Не хотите, как хотите – живите во грехе! О. – Благодарствую за пожелание, я в свою очередь, желаю вам мира, добра и просветления. Не зря же было сказано: «Носце те ипсум» - Познай самого себя! А также: «И познаете истину, и истина сделает вас свободными». Всего хорошего. М. – До свидания. О. – Мир вам!
(Перевод выполнила: Элла Травинская https: //byronkatierussian.wordpress.com/)
Популярное:
|
Последнее изменение этой страницы: 2016-07-14; Просмотров: 557; Нарушение авторского права страницы
