Диспуты о причине и следствии

1. Являетесь ли вы творцом своего страдания?

Вопрос: Может ли человек испытать результаты, не со­здав причины?

Ответ: Нет.

Вопрос: Являетесь ли вы творцом своего счастья и стра­дания?

Ответ: Да.

Вопрос: Значит, я не могу причинить вам вред?

Ответ: Можете.

Вопрос: Но это противоречие: если я причиняю вам страдания, значит, вы не являетесь творцом своего страда­ния.

Ответ: Это не противоречие: вы - только одна из причин моего страдания, обусловливающая причина.

Вопрос: Но если я - все же причина, значит, чтобы до­стичь освобождения, вам нужно избавиться от меня в том числе?

Ответ: Нет. Если в моем уме не будет неведения, т. е. не будет причин испытать страдания, вы не сможете причи­нить мне вред.

Вопрос: На лекциях было сказано, что источник страдания имеет такие аспекты, как причина, источник, условие и уси­ление. Значит, условие вашего страдания уже содержится в вашем неведении, в ваших омрачениях. Какое условие тогда создаю я?

Ответ: Кроме омрачений, условиями для моего стра­дания являются проявления моих кармических отпечатков, созданных под контролем неведения. Вы, причиняющий мне вред в моем восприятии, - проявление моей кармы, а значит, тоже условие для моего страдания.

2. Подчиняются ли будды закону кармы?

Вопрос: Все ли живые существа подчиняются закону кармы?

Ответ: Все сансарические существа подчиняются зако­ну кармы.

Вопрос: То есть арьи и будды не подчиняются закону кармы?

Ответ: Не подчиняются.

Вопрос: Значит, их сила превышает силу закона кармы?

Ответ: Они сами свободны от последствий своих преж­них деяний, не обусловлены кармой. Но поскольку омраченные существа по-прежнему находятся в рамках кармической обусловленности, их взаимоотношения с буддами определя­ются их кармой.

3. Обусловливающая причина и ее результат

Вопрос: Каково соотношение между обусловливаю­щей причиной и результатом, обусловленным этой при­чиной?

Ответ: Противоречие, потому что нет ничего, что может быть одновременно и причиной, и результатом этой причины. Пример - третья и четвертая благородная истина. Несмотря на то, что путь является обусловливающей причиной пресе­чения, нет ничего, что одновременно может быть и тем, и другим.

Вопрос: Можете ли вы доказать это не через конкретный пример, а основываясь на определении обусловливающей причины?

Ответ: Обусловливающая причина не содержится в результате.

4. Можно ли до конца очистить

негативную карму?

Вопрос: Мы все живем с безначальных времен и прожили бесконечное количество жизней. Так?

Ответ: Да.

Вопрос: За это время мы накопили бесконечное коли­чество кармических отпечатков?

Ответ: Да.

Вопрос: Зачем тогда мы делаем практику Ваджрасаттвы для очищения кармы, если количество негативных отпечатков бесконечно?

Ответ: Да, до конца негативную карму невозможно очистить. Тем не менее, мы очищаем карму, чтобы не встре­титься с последствиями наиболее тяжелых неблагих деяний и чтобы продвинуться на более высокий уровень. Кроме того, нельзя сказать, что накопленной нами кармы бесконечное множество: она не лежит у нас мертвым грузом, но, проявля­ясь, постепенно избывается.

Таши Гьяцо: Мое мнение таково - в прошлом нами на­коплено неисчислимое множество негативной кармы, но у нас есть возможность пресечь ее корень, причину. Если вы устранили причину, то негативная карма не сможет проявить­ся. Например, у вас много семян. Если наличествуют все условия: вода, земля, тепло и пр., тогда семена могут прорас­ти. Если этих условий нет, семена не прорастут. Так и вы посредством практики можете постичь пустоту - стать арьей и тем самым устранить обусловливающие причины для про­явления своей негативной кармы. Всю карму очищать не нужно. Достаточно очистить ее настолько, чтобы устранить омрачения - причину проявления негативной кармы.

Гзше Тинлей: Практику Ваджрасаттвы делают не с целью полного очищения негативной кармы. Дхармакирти в 'Прама- наварттике' сказал, что бесполезно делать упор только лишь на очищение кармы. Без устранения омрачений, которые являются источником негативной кармы и условием для ее проявления, заниматься одним лишь очищением кармы бес­смысленно. Поэтому Таши Гьяцо говорит, что карма очища­ется по нескольким причинам. Во-первых, сама негативная карма бывает разной: определенной и неопределенной. Определенную карму обязательно нужно очищать, потому 274 что, если не очищать весомую определенную негативную карму, проявившись, она даст много результатов. Во-вторых, есть карма, которая препятствует развитию благого потен­циала нашего ума. Поэтому цель очищения негативной кар­мы - непрерывно продолжать практику, развивать потенциал ума, чтобы постепенно мы смогли устранить омрачения. Очищение кармы - не основная цель, основная цель - устра­нение омрачений, которые являются условием проявления негативной кармы. Поэтому отвечать нужно так: мы делаем упор на устранение омрачений. Очищение негативной кар­мы - это вторичная, не главная цель.

5. Можно ли очистить негативную карму

ударом палки?

Вопрос: Если я подойду к вам и ударю вас палкой, ваша негативная карма, являющаяся причиной для того чтобы ис­пытать боль от удара палкой, истощится?

Ответ: Да, ее потенциал немного уменьшится.

Вопрос: Тогда я только со своей стороны хоть немного, но избавлю вас от негативной кармы?

Ответ: Да.

Вопрос: Даже Будда не может избавить существ от нега­тивной кармы только со своей стороны, а я могу. Значит, я сильнее Будды?

Ответ: Будда тоже может ударить человека палкой. У вас перед ним нет преимуществ.

Вопрос: Тогда бы он избавлял существ от негативной кармы таким образом.

Ответ: Будда знает, что я дам ему сдачи и накоплю тем самым тяжелую негативную карму, поэтому он не бьет меня палкой. К тому же некорректно говорить, что вы избавили меня от негативной кармы своим ударом. Моя карма прояви­лась, а вы служили лишь условием для ее проявления.

Геше Тинлей: В буддизме не говорится, что только пере­живание страданий может очистить вашу негативную карму. Будь это так, к настоящему моменту мы должны были бы полностью очиститься, т. к. нет страдания, которого мы бы не испытали. К примеру, если вы примете яд, вы испытаете боль, но ваше переживание боли не выведет яд из вашего организ­ма. Это просто переживание результата, во время которого действие яда немного ослабевает. То же самое с пережива­нием страдания: при этом мы испытываем результат негатив­ной кармы, но не очищаем ее. Потенциал кармы немного уменьшается. Но о некоторых страданиях даже нельзя ска­зать, что они уменьшают потенциал кармы, потому что это уменьшение подобно капле воды, взятой из океана. Поэтому на такие вопросы в диспутах отвечайте, что простое пережи­вание страданий не очищает неблагую карму. Уменьшение потенциала кармы при проявлении в виде страдания настоль­ко незначительно, что им можно пренебречь.

В индуизме считается, что страдания очищают негатив­ную карму, поэтому индуисты практикуют самоистязание. В буддизме говорится, что это неправильный метод.

Если, испытывая страдания, вы имеете твердую убеж­денность в законе кармы, то страдание может стать поводом для раскаяния. Тогда вы порождаете четыре противоядия, и так можете очиститься от негативной кармы.

6. Есть ли у нас свобода выбора?

Вопрос: Есть ли у вас свобода выбора в рамках карми­ческих обусловленностей?

Ответ: Те кармические отпечатки, которые вы уже со­здали, так или иначе, проявятся без вашего выбора. Но в создании отпечатков мы имеем свободу выбора.

Вопрос: Но если создание отпечатков тоже кармически обусловлено, можно ли говорить о свободе выбора?

Ответ: Поскольку тех отпечатков, которыми мы обуслов­лены, невероятно много, можно говорить о свободе выбора.

7. Позитивная карма и мудрость

Вопрос: Каково соотношение между позитивными кар­мическими отпечатками и мудростью, познающей пустоту напрямую?

Ответ: Противоречие.

Вопрос: Докажите.

Ответ: Отпечатки - неассоциируемые составные фак­торы, не являющиеся ни формой, ни сознанием. Так как мудрость, познающая пустоту, это вид сознания, соответ­ственно, нет ничего, что одновременно является и отпечат­ком позитивной кармы, и мудростью, напрямую познающей пустоту.

Вопрос: Но разве постижение пустоты не соотносится напрямую с позитивной кармой? Действие, совершаемое с пониманием пустоты субъекта, объекта и самого действия, является незагрязненной кармой.

Ответ: Да, оно является кармой, но не отпечатком кар­мы. Причина и следствие не имеют ничего, что было бы и тем, и другим одновременно.

Гэше Тинлей: Карма - это действие тела, речи и ума, а отпечаток - это другое. А ум, напрямую познающий пустоту, это действие или нет?

Ответ: Да, это действие.

Гэше Тинлей: Тогда это карма.

Ответ: Карма, но не кармический отпечаток.

Гэше Тинлей: А если поставить вопрос о разнице между кармой и прямым познанием пустоты, тогда что скажете?

Ответ: Три альтернативы: все, что является муд­ростью, познающей пустоту напрямую, это карма, но не вся­кая карма - мудрость, познающая пустоту. Например, муд­рость, напрямую познающая пустоту, - это и мудрость, и карма. Любое действие без понимания пустоты (например, даяние пищи) будет кармой, но не мудростью. Не то и не другое - это нирвана.

Вопрос: Можно ли считать мудрость, познающую пусто­ту, результатом акта познания, т. е. кармическим отпе­чатком?

Гэше Тинлей: Нет, во второй момент, когда познание пустоты оставляет отпечаток, этот отпечаток уже не называ­ется мудростью, познающей пустоту.

⇐ Предыдущая891011121314151617Следующая ⇒

Поделиться:

Популярное:

1. Возмещение вреда, причиненного вследствие недостатков товаров, работ или услуг. Компенсация морального вреда.
2. Глава 56. ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ИЗ ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА
3. Дискуссии и диспуты в Древней Индии и Древнем Китае
4. Диспуты о бодхичитте и пробужденном уме
5. Диспуты о четырех благородных истинах
6. Квалифицируйте действия Сергеева. По каким признакам и на основании какого документа следует делать вывод о тяжести причиненного вреда здоровью?
7. Легкий вред здоровью — это причинение вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату обшей трудоспособности (ст. 115 УК).
8. Методика исчисления размера вреда, причиненного водным объектам
9. Невиновное причинение вреда.
10. Обязательства из причинение вреда источником повышенной опасности
11. Обязательства из причинения вреда