Михайлов И.А.: Как вы охарактеризуете политику Китая сегодня? Это наш союзник, стратегический партнер или сосед?

Дмитриев А.В.: Дружественный сосед.

Романов И.А.: Сегодня состоялся очень интересный разговор, весьма актуальный для нашего общества.

На мой взгляд, Россия опаздывает в выработке стратегии развития государства. К сожалению, пока мы рассуждаем, говорим о необходимости российской политики на Востоке, Китай вполне успешно осваивает наши восточные территории и пользуется их ресурсами.

Все знают, как вывозятся в Китай из дальневосточных регионов лес, рыба, морепродукты. По отношению к российским богатствам китайцы ведут себя по-варварски. В 2004 году приморские СМИ сообщали, что в ряде районов края уже значительно нарушен экологический баланс из-за уничтоженных китайцами лягушек. По-моему, вопрос экологии мало беспокоит наших соседей. Я как социолог в первую очередь должен обращать внимание на то, в каком состоянии находится общество, какие отношения в нем складываются, чем определяется поведение людей. Так вот на Дальнем Востоке, в Восточной Сибири сегодня формируется такое общество, которое в основном не имеет четких ценностных ориентиров. У населения этих регионов преобладают коммерческие интересы, стремление к быстрому материальному обогащению или в случаях с малообеспеченными людьми - желание любыми способами заработать необходимые деньги. Большинство людей не имеют каких-либо патриотических традиций и полностью лишены чувства ответственности за будущее Российской земли на востоке страны. Такая ситуация возникает еще и потому, что с российского Востока уехали наиболее трудоспособные и квалифицированные люди, например всего за 13 лет с Дальнего Востока уехали более 1, 5 миллиона населения, 70% из них - высокообразованные, квалифицированные специалисты. Вместо уехавшего российского населения приезжают в первую очередь китайцы, мало заинтересованные в процветании российских территорий. К примеру, в Уссурийске за последние три года квартиры в три раза подорожали - цены подняли китайцы. При этом они не стремятся к установлению тесных связей с принимающим обществом, их отношения с местным населением в основном не выходят за товарно-денежные рамки. Судя по решениям, принимаемым некоторыми региональными руководителями, китайцы там уже активно влияют на политическую сферу.

Мне кажется, что ослабленные социальные связи местного населения являются фактором уменьшения влияния государства в наших восточных районах. В результате в ряде регионов деградирующее население морально уже готово стать частью китайского общества, о чем свидетельствуют неформальные опросы жителей Дальнего Востока. Я постоянно бываю в этих краях, двадцать три года прожил там и, к сожалению, вижу, что сегодня этот регион стремительно превращается в ресурсную пристройку к Китаю, Японии и Южной Корее. Известно, что главным фактором внутренней силы государства является его человеческий ресурс. Этот ресурс определяется в первую очередь качественными характеристиками, в том числе мотивацией поведения людей. У китайцев мотивация подчинена интересам своей нации. Таким образом, получается, что их человеческий ресурс выше нашего на Востоке России.

Все названные негативные тенденции могут быть преодолены только через комплексное и динамичное освоение Востока России, а это в первую очередь усовершенствованная миграционная политика. А для этого государством должны быть созданы такие условия, чтобы в восточные районы страны устремились активные личности, предприниматели, квалифицированные работники. Для того чтобы такие люди появились, требуется масштабная информационная политика. Не пропагандистская, а просветительская, разъяснительная, показывающая каждому потенциальному мигранту и даже немигранту объективные возможности, различные преимущества восточных регионов. То, что успешно реализуется у китайцев в тех же природных условиях, может и должно получаться у российских предпринимателей и специалистов.

Привлекать к экономическим проектам в России можно и китайцев, но на контрактной основе в соответствии с российским законодательством, при этом важно, чтобы это были высококвалифицированные специалисты - инженеры, например аграрии. Расселять их надо в инородной среде, а не создавать компактные поселения наподобие уссурийского рынка, где китайцы установили свои законы, которые уже навязываются гражданам России, имеются автономная инфраструктура, собственная связь и нелегальные денежные банки.

На Востоке вся миграционная политика может быть комплексной, если она ведется в ключе мощных экономических проектов. Причем таких проектов, которые способны не только создать развитую инфраструктуру, но и привлечь потенциальных мигрантов. Сегодня для освоения Востока России требуется, как писал академик Никита Николаевич Моисеев, большое дело, способное объединить всю страну. Как известно, такая активность способна вывести из депрессии как одного человека, так и целое общество. Таким делом может быть, например, строительство с привлечением западного капитала Новой трансконтинентальной магистрали в районе шестидесятой параллели.

Я согласен с Игорем Алексеевичем Михайловым в том, что Россия сегодня - это не только Европа и не только Азия, Россия - это евразийский мост. Россия может добиться больших успехов в XXI веке только как евразийская держава.

Гусев В.К.: Сегодняшний разговор здесь, на " круглом столе" был полезен и позволил мне понять многие аспекты и сильных сторон этой проблемы, которую мы обозначили в теме. На мой взгляд, мы не можем приспосабливаться к Китаю. Мы должны построить так свою стратегию, чтобы она заслуживала и уважение со стороны нашего соседа, и в то же время в Китае должны чувствовать огромную потребность в нашем участии в решении их задач. Я четыре года работал с премьер-министром СССР Косыгиным Алексеем Николаевичем. И каждый приезд к нему - это был урок государственного подхода к решению задач страны. Я, может быть, заблуждаюсь, но пока у нас в управлении страной не будет таких людей с таким мышлением, с таким масштабом, нам очень трудно реализовать любую стратегию.

Михайлов И.А.: На мой взгляд, масштаб людей, управляющих государством, должен соответствовать масштабам тех проблем, которые в стране существуют.

Гусев В.К.: Конечно, это очень важный тезис. Я не должен оказаться таким критиком, как член Совета Федерации, но, к сожалению, потенциал парламента сегодня используется лишь на 5%. Не выше. К примеру, официальные возможности парламента в распределении бюджета, а это главное, нулевые. Ещё один пример: огромное значение сейчас имеют в нашей реальной жизни руководители регионов. Я считаю, что движение должно быть не только из Центра к регионам, но и обратно, то есть двусторонним.

Титаренко М.Л.: Я считаю, что произошли такой полезный обмен мнениями, дискуссия, которые выходят на ряд интересных идей, которые можно было бы дальше разрабатывать. Но для этого нужно, чтобы люди, которые занимаются государственными делами, понимали их масштабность. Чтобы сознание этих людей соответствовало масштабам тех задач, которые они призваны решать. Чтобы они чаще думали о государственных делах. Наш институт уже несколько раз выступал с инициативой и подготовил в 1992-1993 годах большой программный документ, который разослали в органы власти. Мы многократно изучали опыт Китая, что из этого опыта могло бы натолкнуть нас на какое-то собственное решение. Потому что копировать китайский опыт мы не можем, у нас разные культуры, разные страны, разный менталитет и разные условия.

То, что Россия - европейская страна, это у всех осело в сознании. Но то, что две трети России находятся в Азии, и то, что нынешняя Россия существует благодаря хищническому использованию тех ресурсов, которые находятся в Азии, - нефть, лес, золото, редкие металлы, алмазы, - это надо осознать.

Россия должна проводить самостоятельную, независимую политику сотрудничества со всеми странами. В двуглавом орле на нашем государственном гербе есть смысл. Если Россия будет обращена по всем азимутам, она имеет право на существование и будет сильной державой. То, что наши богатства и просторы вызывают зависть и желание поживиться, - это вполне естественно, потому что мир, к сожалению, несовершенен. Мы должны понять, что масштабы нашего государства, его геополитическое положение на двух материках уникальны.

Россия уникальна к тому же и по количеству наций. Ни в одном государстве такого нет. У России есть задатки, которых нет ни у одной культуры, в формировании рационального, разумного общества. Русский этнос строит свои взаимоотношения с другими нациями по горизонтали. Это единственный этнос, который так строит свои взаимоотношения. Я еще хочу подчеркнуть, что ни один самый маленький этнос, который был на территории России, не исчез. Более того, русские, истратив свою силу, помогли каждому из них не только выжить, не только сохранить себя, но и подняться на тот уровень, который имели сами русские. Многие народы, у которых была отсталая культура, поднялись благодаря русским. В этом великий вклад.

Почему наши отношения с Китаем приобрели такое быстрое развитие, несмотря на то что было 20 лет взаимного отчуждения? Мы не стали диктовать китайцам, как им утверждать демократию, как защищать права человека. Китай признал наш выбор, мы признали китайский выбор.

⇐ Предыдущая 1 2 34