Архитектура Аудит Военная наука Иностранные языки Медицина Металлургия Метрология
Образование Политология Производство Психология Стандартизация Технологии


Глава VIII. Отличия Пробуждённого от обычного человека



 

«Реализация не есть нечто такое, что должно быть завоёвано, ибо она уже здесь.

 Всё, что необходимо, это отбросить мысль: «Я ещё не осознал»

 

Шри Рамана Махарши

 

– Сергей, а вы не допускаете возможность того, что вы просто находитесь в определённом состоянии сознания? Заморочили голову себе, а теперь морочите другим людям…

 

– Нет никаких состояний сознаний. Кто вам эту сказку рассказал?

 

– То есть, никаких сомнений у вас нет?

 

– Нет сомневающегося, откуда возьмутся сомнения?

 

 – Есть у вас такое чувство как любовь ко всему человечеству?

 

– Есть. Мне вас жалко, ребята, честное слово!

 

– У Пробуждённых есть такая фишка – они постоянно ведут парадоксальный разговоры…

 

– Они для вас парадоксальные. Весь парадокс в том, что для меня всё одинаково и это невозможно понять. Я всегда говорю одно и то же. Рамана все вопросы ищущих, о внешнем, перенаправлял на самого ищущего. Там корень, там нужно искать ответ, а не тратить время на пустые вопросы.

 

– У человека, пришедшего к Просветлению, развивается интеллект?

 

– Вы ведь говорите об интеллекте как о наборе социальных понятий и умений? Да, я когда-то не знал, как работать на компьютере. Мне показали, как это делается, и я научился…

 

– Пробуждённые люди равнозначны?

 

– По сути да. По жизненному опыту нет.

 

– Жизненный опыт связан с умом. А Пробуждённый находится вне ума.

 

– Всё немного по-другому. После пробуждения нет чего-то обособленного, нет чего-то самого-по-себе. Есть Единая, или Одна, Реальность. Ум, реальность, человек, жизненный опыт, любые навыки, действия, и так до бесконечности – это одно и то же.

 

– Один австралиец спросил у Пападжи: «Ответьте, действительно, этот мир, эту Вселенную сотворил я сам?»

 

– Какой интересный парень! Можно и так сказать. Я иногда говорю, что все боги внутри меня, а я среди них верховный бог, потому что не будет меня — не будет богов. Но это шутка.

 

Любой ответ на его вопрос будет и правильным и не правильным одновременно. Рамана говорит: «Какая польза от знания чего-либо, если вы ещё не знаете, кто вы ЕСТЬ?» Вот главное.

 

– Когда ум здесь, можно с ним творить всё что угодно?

 

– Покажите мне ум. Что можно творить с тем, чего даже показать нельзя? Когда происходит Пробуждение, человек понимает, что ума, как отдельной единицы, не существует.

 

Логикой это не понять. С этим можно соглашаться или не соглашаться, но это ничего не меняет. Должен случиться взрыв, разрушающий неведение.

 

– Вы можете отличить Пробуждённого человека от обычного?

 

– Могу. Но для меня нет не пробуждённых!

 

– Как Просветлённый идентифицирует себя? Где-то Просветление, где-то тело, а вы, получается, смотрите со стороны? То есть, есть третья составляющая?

 

– Мне этот вопрос неоднократно задавали. Нет никаких составляющих. Есть Единая Реальность: Е д и н а я! (ОДНА), но до Пробуждения этого не понять…

 

– Вы говорите, что у Пробуждённого нет оболочки. Имеется в виду оболочка энергетическая?

 

– Хотите, называйте её энергетической. Я имею в виду, что у Пробуждённого нет границы, отделяющей его от мира.

 

– А если человек пробудился, а ему надо на работу идти?

 

– До Пробуждения мир всегда требует – ваше внимание, ваше умение, вашу силу, ваше личное время, вашу жизнь, потому что есть мир и есть человек, они существуют отдельно друг от друга. После Пробуждения нет мира отдельного от вас, поэтому никто ни у кого ничего потребовать уже не может. Есть просто то, что есть. Просто жизнь, просто действия, просто сон, просто бодрствование, просто зима, просто лето и т.д.

 

– А социальная жизнь для Пробуждённого имеет значение?

 

– Я не социальный человек. Меня не интересует социальная жизнь, социальные люди, их цели и значимости, но дорогу я перехожу на зелёный свет светофора. Вы ждёте от Пробуждения чего-то невероятного. Но невероятное не в чудесах и магии, не в достижениях науки и полётах на другие планеты и не в значении социальной жизни, а в том, что вы Есть!

 

– То есть, ваше физическое тело – это инструмент, через который с нами общается Атман?

 

– Как ответить на этот вопрос?.. Атман или Реальность – это то, что есть, то, что происходит… Разделение вносит человек. Пусть будет так, как вы сказали. Но что это знание изменит для вас?

 

– Это понятно, но вы выступаете как человек, который, скажем так, транслирует голос Атмана.

 

– Я говорю, и вы воспринимаете звук. Является ли то, о чём я говорю и как я говорю голосом Атмана или нет – решайте сами.

– И всё-таки вы инструмент. Атман использует инструмент или у него нет никакой цели?

 

– Это очень заумные вопросы! Есть ли цель у жизни? Есть ли цель у Атмана? Я не знаю…

 

– Тогда скажите, ваши действия диктуются физическим телом, Атманом или чем-то ещё?

 

– Пока вы отделяете себя от Реальности (Атмана), вы будете думать о действиях, о том, кто их выполняет, об их практичности, о том, чем или кем эти действия диктуются и т.д.

 

После Пробуждения всё просто происходит.

 

– Вы находитесь в полурастворённом состоянии. А есть при этом какие-то желания – статики или движения?

 

– Это не имеет никакого значения…

 

– Это не имеет значения для вас, потому что вы смотрите из себя большого на маленький мир…

 

– Это не имеет значения ни для кого.

 

– И для мира тоже?

 

– И для мира тоже! Но если я скажу, что это имеет огромное значение для меня, для мира, для вас, что изменится?

 

– А если люди не включены в эти процессы? Они не просветлённые и никогда ими не будут. Стоит ли вообще куда-то дёргаться?

 

– Это уже не ко мне вопрос. Задайте его себе, и вы получите ответ. Я знаю, что есть феномен – Пробуждение. Оно случается с теми, кто ищет ответы на вопросы: кто я, зачем родился и зачем живу? А стоит ли кому-то, куда-то «дёргаться», я не знаю.

 

– Так зачем ваш опыт нужен нам?

 

– На этот вопрос ответить должны вы, а не я.

 

– Вы говорите, что Просветлённые нужны Вселенной…

 

– Если Пробуждение случается, значит, это нужно, а кому и зачем, я не знаю… Но пусть будет красиво – да, это нужно Вселенной!

 

– Вы написали статью о своём Пробуждении. Её где-то можно прочесть?

 

– Я её порвал… Мне всё равно – есть эта статья или её нет.

 

– Если вам всё равно, тогда зачем порвали ? Это тело рвёт или вы?

 

– Потому что Это невозможно передать словами…

 

Я пытаюсь… Сегодня что-то пишу, а завтра уже не понимаю, что написал и зачем. Суть ускользает от слов.

 

А бумажки рвёт тело, которое есть я. Отдельно от тела «я» не существует. И наоборот.

 

– Вы говорите, что потеряли линейную память. Если провести аналогию с компьютером: можно хранить какую-то информацию в интернете, а можно в оперативной памяти. И вам не нужно ничего помнить.

 

– Я ничего и не помню. Я не знаю, как работает ум-память, но нужные слова и умение для конкретной ситуации находятся как бы сами собой. Мне не нужно напрягаться, думать, вспоминать или что-то помнить.

 

– Можно предположить, что смысл появления Просветлённых в том, чтобы создавать вокруг себя некое поле. Зачем-то ведь они нужны Вселенной?

 

– Я не знаю зачем, кто и кому нужен. А поле, которое «создаёт» Пробуждённый – Правда.

 

– Сергей, как ваша жена и близкие отреагировали на ваше Пробуждение?

 

– Некоторые знакомые говорили, что со мной невозможно стало общаться. Кто-то не мог в глаза смотреть. Говорит: «Ты такой тяжелый».

 

А как жена… это у неё нужно спрашивать.

 

– Это на уровне ощущений?

 

– Пусть будет на уровне ощущений… Да, на уровне ощущений, на уровне тела.

 

У меня было много групп, все они распались. Мне говорили: «Ты стал прямой, как палка, сразу бум — и в сердце…». У каждого есть что-то, что хочется скрыть, это что-то держит человека мёртвой хваткой и не даёт шагнуть к Свободе. Но чтобы случилось Пробуждение, скрытое нужно вытащить, а это больно…

 

– Вы отвечаете на вопросы с разных точек, поэтому возникает непонимание… Может, кто-то имеет в виду тело, а Вы говорите не с позиций тела, а с позиций Атмана.

 

– Я об этом думал. Но как ещё общаться? Я же не могу всё время говорить: «Это тело сказало то-то». Или: «Ну-ка, что Сергей сказал?». И потом, русский язык такой сложный. В книгах о Рамане есть заглавная буква «Я», которую ассоциируют с Атманом и маленькая «я». А в разговоре-то звучат они одинаково.

 

Я могу вам показывать большую «Я», которая будет означать, что я говорю Оттуда, и маленькую, которая будет означать, что я говорю отсюда. Давайте так.

 

– А святой – кто это?

 

– Святость раздают люди. Они же её и забирают. Захотели – Николая Второго сделали святым, надоест – отберут у него святость.

 

– Почему монахи массово не просветлевают? Вроде все условия для этого есть. От мира они отрезаны…

 

– Возможно, у них нет такой цели.

 

– А вам не скучно продолжать жить в человеческом теле?

 

– Тело… Я же говорил, что тело и я – это одно и тоже. А в каком теле ещё можно жить?

 

– О Просветлении вы говорите то как о милости Гуру, то как о кромешном аде. Так это всё-таки милость или ад кромешный?

 

– Пробуждение – это милость гуру, а то, как живут люди – ад кромешный! До Пробуждения я жил в аду, после Пробуждения живу в кромешном аду.

 

– И это совершенно некомфортное состояние вам нравится?

 

– Да, конечно! Кому же это не понравится! Люди не понимают, что мне хорошо, когда мне хорошо, и мне очень хорошо, когда мне плохо. Я плачу, мне больно, но мне так хорошо… Это трудно понять. Мне жена иногда говорит: «Ты какой-то непробиваемый!».

 

– Заманчиво…

 

– Очень заманчиво… Столько слёз было – и до того и после…

 

– В ваших записях есть выражение: «ложусь как вода в воду». Что под этим имеется в виду?

 

– Мир физически растворялся, тело растворялось. Тело и всё вокруг ощущалось, как вода.

 

– Сложно понять…

 

– Для меня весь мир прозрачен. Вы сейчас видите мебель, стены. Я это тоже вижу, но у меня есть и другой режим видения. Поэтому, я вижу и так и так.

 

–То есть, как рентген?

 

– Еще круче. Это шутка.

 

– Это сиддхи?

 

– Нет. Чтобы были сиддхи, нужны другие люди. Иначе кому показывать фокусы? Самому себе фокусы не показывают. Для меня других людей и отдельного от меня мира не существует. И в тоже время есть другие люди, есть отдельные вещи…

 

– А режима видения всё равно два?

 

– Это для вас так. Для меня нет дуальности, нет парадокса, нет разделения.

 

– А что вы понимаете под абсолютной скоростью?

 

– Я могу двигаться быстрее, чем ракета, быстрее, чем свет, потому что… двигаться никуда не надо!

 

До своего Пробуждения я долго бился над смыслом слов Раманы о том, что мудрец знает не только свою телесность, но и бестелесность, и во всём видит только Атман.

 

Раньше для меня, как и для каждого человека, существовали: я, мой ум, Вселенная… Где-то был Космос, звёзды и что-то за ними… Атман… Но после Пробуждения — везде Атман! Нет никаких отдельных точек-координат, нет там или здесь, нет расстояний, нет времени… Некому и некуда перемещаться!

 

– Как на Просветлённого действуют алкоголь, наркотики?

 

– Не знаю, я не употребляю ни то, ни другое.

 

– В традиции тантры были времена, когда человеку, достигшему Реализации, устраивалась такая проверка – его кусала за язык ядовитая кобра, и если он не терял осознанности, это служило подтверждением его Просветления.

 

– Это бред. Пробуждённый – обычный человек.

 

Здесь речь скорее о сиддхах. Но к Пробуждению это не имеет отношения.

 

Я никому не буду доказывать, что я Пробужденный. Наоборот, я всегда говорю, что я такой же, как все.

 

– А зачем вам нужно, чтобы другие пробуждались?

 

– Мне одному скучно!

 


Поделиться:



Последнее изменение этой страницы: 2019-03-31; Просмотров: 271; Нарушение авторского права страницы


lektsia.com 2007 - 2024 год. Все материалы представленные на сайте исключительно с целью ознакомления читателями и не преследуют коммерческих целей или нарушение авторских прав! (0.063 с.)
Главная | Случайная страница | Обратная связь